Summoner Master Forum
November 27, 2024, 09:35:37 AM *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
News: ประกาศใช้เวบบอร์ดใหม่ http://www.stmagnusgame.com/webboard/index.php

 
   Home   Help Login Register  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: ความลักลั่นในชื่อเทวทูต?  (Read 3614 times)
0 Members and 4 Guests are viewing this topic.
เทราสเฟียร์ เอล เซราฟีเตอร์
Member
*****
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1580


Email
« on: February 07, 2008, 08:18:53 AM »

งุนงงสงสัยมานานตั้งแต่เปิดซองแรกๆละ

คือ Seraph เป็นรูปเอกพจน์ มีองค์เดียวในภาพก็ถูกต้อง
แต่เทพระดับชั้นอื่นๆ ดันเป็นรูปพหูพจน์หมด ทั้งๆที่แต่ละใบมีเทวทูตประจำอันดับปรากฏในภาพการ์ดเพียงองค์เดียว

Cherubim - รูปเอกพจน์คือ Cherub
Thronum - รูปพหูพจน์ในพระคัมภีร์บท Colossians 1:16 คือ Thrones หรือไม่หากจะอ้างพระคัมภีร์เก่าก็จะอยู่ในชั้น Ophanim รูปเอกพจน์คือ Throne/Ophan
Dominaciones - รูปละตินเอกพจน์ Dominatio พหูพจน์ปกติเป็น Dominationes (โดมินาทิโอเนส)
Virtestates - รูปละตินพหูพจน์ปกติ พบใน Summa Theologica ของ St. Thomas Aquinas คือ Virtues ธรรมดาๆ ไม่ได้แต่งเติมเพิ่ม

Principales - รูปละตินเอกพจน์น่าจะเป็น principatus มากกว่า ส่วนรูปพหูพจน์คือ Principatues
Potestates - รูปเอกพจน์คือ Potestas
Angelis - รูปเอกพจน์คือ Angel

คุณ Nihil ช่วยไขแจ้งแสดงเหตุผลที ว่าทำไมชื่อในการ์ดที่ใช้ถึงแปลกๆไม่เป็นหลักการเดียวกัน
โดยเฉพาะที่ขึ้นสีแดงเน้นไว้ครับ

หากจะหมายถึงระดับชั้นเทวทูต Angelic Hierachy
Seraph ก็ควรชื่อ Seraphim ให้ตรงกับรูปพหูพจน์ของการ์ดใบอื่นด้วยหรือไม่?


http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_angelic_hierarchy

« Last Edit: February 07, 2008, 08:26:10 AM by เทราสเฟียร์ เอล เซราฟีเตอร์ » Logged


Nihil
Administrator
Member
*****
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 12423


Email
« Reply #1 on: February 07, 2008, 12:44:27 PM »

ไม่ได้เทียบเคียงกับของภาษาอังกฤษ ภาษากรีก หรือตามหนังสืออ้างอิงอื่นทั่วไป
หากแต่ใช้อ้างอิงชื่อลาตินแบบดั้งเดิมทั้งหมดจากแหล่งที่มาเดียวกันครับ
ด้วยเหตุน้จึงใช้ชื่อดังกล่าวเหมือนกันทั้งหมด จากแหล่งที่มาที่ใช้เรียกด้วยภาษาลาตินโบราณนี้แบบเดียวกันครับ

ซึ่งยังไง ถ้าหาแหล่งที่มานั้นเจออีกจะเอามาให้ดูกันครับ
« Last Edit: February 08, 2008, 03:09:06 AM by Nihil » Logged


Rattikarn
Judge
Member
*****
Offline Offline

Posts: 2155


« Reply #2 on: February 07, 2008, 08:59:48 PM »

เยี่ยมมากครับ  ครั้งต่อไปขอชุดนรกแตกบ้างนะครับ  เอาเทพๆแบบนี้เลย
Logged


Suchan.poloplow
Member
*****
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1232


Email
« Reply #3 on: February 08, 2008, 01:09:22 AM »

ตกลงว่า 2 คน เค้าพูดเรื่องอะไรกันอ่ะ ตกภาษาอย่างแรง
Logged


Ramio*
Judge
Member
*****
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 681


Email
« Reply #4 on: February 08, 2008, 01:11:59 AM »

ก็สรุปได้ ว่าชุดนี้ ชื่อของทูตสวรรค์ชั้นต่างๆ ใช้อ้างอิงจากภาษาลาติน

ตอนแรกเปิดซองก็งง ตัวนี้อยู่ระดับไหนหว่า
Logged


benjiejump
Member
*****
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 10


Email
« Reply #5 on: February 08, 2008, 01:30:18 AM »

นี่ดีนะ แค่ชื่อของเทพเท่านั้น ยังไม่มีคนจับผิดเรื่องเพศของเทพเทน้ำ

16:2 First angel pours his bowl on the earth
Logged


Suchan.poloplow
Member
*****
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1232


Email
« Reply #6 on: February 08, 2008, 01:37:30 AM »

นี่ดีนะ แค่ชื่อของเทพเท่านั้น ยังไม่มีคนจับผิดเรื่องเพศของเทพเทน้ำ

16:2 First angel pours his bowl on the earth
เทพทางคริสต์ไม่มีเพศนะ  เพราะลักษณะเป็นเจตจำนงของพระเจ้า 

ไม่ได้ตายจากโลกมนุษย์แล้วไปเกิดเป็นเทพเหมือนทางพุทธ
Logged


banlungx
Member
*****
Offline Offline

Posts: 176


Email
« Reply #7 on: February 08, 2008, 03:42:28 AM »

นี่ดีนะ แค่ชื่อของเทพเท่านั้น ยังไม่มีคนจับผิดเรื่องเพศของเทพเทน้ำ

16:2 First angel pours his bowl on the earth
เทพทางคริสต์ไม่มีเพศนะ  เพราะลักษณะเป็นเจตจำนงของพระเจ้า 

ไม่ได้ตายจากโลกมนุษย์แล้วไปเกิดเป็นเทพเหมือนทางพุทธ


ถึงงั้นก็เถอะครับ....แต่รูปในการด์ มันผู้หยิ้งชัดชัดเลยอ๋า ใช้ his มันก็ ทำให้นึกถึง......จุน!!!!!!
Logged


เทราสเฟียร์ เอล เซราฟีเตอร์
Member
*****
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1580


Email
« Reply #8 on: February 08, 2008, 05:15:25 AM »

ไม่ได้เทียบเคียงกับของภาษาอังกฤษ ภาษากรีก หรือตามหนังสืออ้างอิงอื่นทั่วไป
หากแต่ใช้อ้างอิงชื่อลาตินแบบดั้งเดิมทั้งหมดจากแหล่งที่มาเดียวกันครับ
ด้วยเหตุน้จึงใช้ชื่อดังกล่าวเหมือนกันทั้งหมด จากแหล่งที่มาที่ใช้เรียกด้วยภาษาลาตินโบราณนี้แบบเดียวกันครับ

ซึ่งยังไง ถ้าหาแหล่งที่มานั้นเจออีกจะเอามาให้ดูกันครับ

ยังไม่หายสงสัยกับรูปเอกพจน์ของเซราฟครับ?
Logged


MC ChamP
Member
*****
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1649


« Reply #9 on: February 08, 2008, 05:36:55 AM »

ไม่ได้เทียบเคียงกับของภาษาอังกฤษ ภาษากรีก หรือตามหนังสืออ้างอิงอื่นทั่วไป
หากแต่ใช้อ้างอิงชื่อลาตินแบบดั้งเดิมทั้งหมดจากแหล่งที่มาเดียวกันครับ
ด้วยเหตุน้จึงใช้ชื่อดังกล่าวเหมือนกันทั้งหมด จากแหล่งที่มาที่ใช้เรียกด้วยภาษาลาตินโบราณนี้แบบเดียวกันครับ

ซึ่งยังไง ถ้าหาแหล่งที่มานั้นเจออีกจะเอามาให้ดูกันครับ

ยังไม่หายสงสัยกับรูปเอกพจน์ของเซราฟครับ?

เพราะเกี่ยวเนื่องกับ Serraph's Portrait รึป่าว
เพราะในรูป Serraph's Portrait วาด Serraph ไว้องค์เดียว
พอโปรเกรส เลยออกมาจากรูปแค่1องค์

มั่วไปนั่น
Logged


GiantPaladin
Member
*****
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 7526


Email
« Reply #10 on: February 08, 2008, 10:27:07 AM »

ไม่ได้เทียบเคียงกับของภาษาอังกฤษ ภาษากรีก หรือตามหนังสืออ้างอิงอื่นทั่วไป
หากแต่ใช้อ้างอิงชื่อลาตินแบบดั้งเดิมทั้งหมดจากแหล่งที่มาเดียวกันครับ
ด้วยเหตุน้จึงใช้ชื่อดังกล่าวเหมือนกันทั้งหมด จากแหล่งที่มาที่ใช้เรียกด้วยภาษาลาตินโบราณนี้แบบเดียวกันครับ

ซึ่งยังไง ถ้าหาแหล่งที่มานั้นเจออีกจะเอามาให้ดูกันครับ

ยังไม่หายสงสัยกับรูปเอกพจน์ของเซราฟครับ?

เห็นด้วย ที่อ้างมาไม่เห็นอธิบายเหตุผลเลยว่าทำไมมันไม่เหมือนกัน
Logged


Nihil
Administrator
Member
*****
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 12423


Email
« Reply #11 on: February 08, 2008, 01:39:47 PM »

เพราะความเกี่ยวเนื่องกับ Seraph's Portrait ที่เป็นฐาน progress ด้วยแล เลยเป็นแบบนั้น พิเศษกว่าใบอื่น
ถ้าเป็น Seraphim ก็จะขัดกับการ progress มาจาก Seraph's Portrait
แต่อันอื่นนี้คงความหมายตาม celestial hierarchy ที่เขียนตามภาษาลาตินไว้ตามนั้นครับ เพื่อสื่อถึงทูตสวรรค์ชั้นนั้นๆ

(ซึ่งแน่นอนอย่าง ชั้น Angel ก็ใช้คำว่า Angel เฉยๆ ไม่ได้ ไม่งั้นทับซ้อนกับ N[Angel] ทั่วไปอีก)
« Last Edit: February 08, 2008, 04:37:04 PM by Nihil » Logged


Hypercube
Member
*****
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 470


« Reply #12 on: February 09, 2008, 12:00:49 AM »

เห

ตั้งชื่อ Angel แล้วมันซ้อนทับกับ N(Angel) เนี่ย มีผลยังไงเหรอครับ
Logged


boy
Member
*****
Offline Offline

Posts: 1106


Email
« Reply #13 on: February 09, 2008, 12:31:41 AM »

งง  ง.งูเต็มหัวแว้วเนี่ย
Logged


Suchan.poloplow
Member
*****
Offline Offline

Gender: Male
Posts: 1232


Email
« Reply #14 on: February 09, 2008, 12:53:53 AM »

นี่ดีนะ แค่ชื่อของเทพเท่านั้น ยังไม่มีคนจับผิดเรื่องเพศของเทพเทน้ำ

16:2 First angel pours his bowl on the earth
เทพทางคริสต์ไม่มีเพศนะ  เพราะลักษณะเป็นเจตจำนงของพระเจ้า 

ไม่ได้ตายจากโลกมนุษย์แล้วไปเกิดเป็นเทพเหมือนทางพุทธ


ถึงงั้นก็เถอะครับ....แต่รูปในการด์ มันผู้หยิ้งชัดชัดเลยอ๋า ใช้ his มันก็ ทำให้นึกถึง......จุน!!!!!!
เอางี้ละกัน  ถ้าหากพระเจ้าส่งเทพเทน้ำจำแลงเป็นจอร์มันการ์ดติดปีกเทวดา  คนคงเชื่อหรอกนะว่าเป็นเทพ

ดังนั้นก็เลยต้องส่งเทพลงมาในรูปแบบของมนุษย์(ที่มนุษย์จะดู เข้าใจ และไม่กลัว) โอป่ะ?
Logged


Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2015, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.083 seconds with 21 queries.