|
^WarmUP^
|
 |
« on: July 20, 2003, 03:18:14 AM » |
|
อยากให้โปรโมที่แถมมากะWiserไม่มีผลต่อเกมมากนัก
เอาแค่มีเนื้อที่รูปใหญ่ๆ กรอบ ability เล็กๆก็พอครับ
แล้วขอรูปสวยๆใหญ่ๆก็น่าจะokแล้วนะคับ
ไม่อยากให้ของแถมคือของที่ทุกคนเอามาใช้แล้วมาบ่นกันว่าหาง่ายอ่ะคับ
:)
ป.ล.ความคิดเห็นส่วนตัวนะคับ ถ้าคิดผิดไปก็ขออภัยด้วย
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
โยศิ, องเมียวดอกซากุระ
|
|
« Reply #1 on: July 20, 2003, 03:28:12 AM » |
|
....
ของดี มีให้หากันทั่วไป
เจ้ากลับไม่เห็นค่า
ดาวอันพราวพราย บนฟากฟ้า
เจ้าเห้ฯมันเพียงเม็ดกรวด
หากเป้ฯเช่นนี้
เจ้าจะเป้ฯปราชญ์ได้อย่างไร
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Keitaro, Geo Professer
|
|
« Reply #2 on: July 20, 2003, 03:53:53 AM » |
|
การ์ดมันขึ้นอยู่กับคนใช้เป็นตางหากหละ การ์ดดีๆมีให้ใช้เยอะเยะไม่ใช้
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
XeNoX
Guest
|
|
« Reply #3 on: July 20, 2003, 04:06:06 AM » |
|
2 คนที่มาตอบนี่ อ่านยังไงน่ะ... งง
เจ้าของกระทู้เค้าบอกว่า ไม่ให้มันมีผลกะเกมมากไป ไม่ใช่เหรอ มันก็หมายความว่า มันแรงไป ไม่ใช่เหรอ แล้ว 2 คนข้างบนนี่ post ไม่ได้เกี่ยวกันเลยแฮะ... งง
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Joseph, the Deacon
|
|
« Reply #4 on: July 20, 2003, 05:27:25 AM » |
|
อืม ก็รู้สึกงงไปกะพี่น็อตแฮะ
ของเจ๊ยศนี่...เขาไม่ได้บอกว่าไร้ค่านะ แล้วก็..อืม...ไม่จะดีกว่
ส่วนของโลกหนูอืม...เหมือนโพสต์ผิดกระทู้แฮะ - -a
(คือ จะตีความให้หายงงก็ยังงงอยู่ดีแล)
จิงๆแล้ว โปรโมเก่ง แจกออกมาง่ายๆก็ดีกว่า แต่มันไม่ใช่แบบนี้ มันเหมือนกับว่า เราไปซื้อโปรโมใบละ 30 กันเถอะ เหมือนว่า ไวเซอร์มันจะเจ๊งทั้งๆที่พึ่งเริ่มเลย เอาโปรโมมากล่อให้ขายได้เยอะๆ
โปรโมที่แถม ถือว่าดีแต่ต้องไม่ให้มีผลต่อเกม(อย่างที่ตั้งกระทู้ไว้)และโปรโมที่เก่งต้องไม่ใช่ของที่หายอยากไป
ผมคิดว่า รางวัลจากการแข่งหรืออะไรเนี่ยควรเป็นโปรโมที่ สวย แต่อบิลิตี้ธรรมดา หรือ ไม่เก่งเกินไปแบบที่คนอื่นสู้ไม่ได้
สรุปคือลดความแรงของโปรโม ที่แถมมากับหนังสือจะดีที่สุด
เป็นแบบนี้เสียความรู้สึก พอไวเซอร์ออก ก็ซื้อกัน คนละ 3-5 เล่ม หรือมากกว่านั้นเพื่อที่จะเอาของแถมที่มันกลายเป็นหลักสำคัญในการซื้อไป...
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Ot@,the CM Idol
|
|
« Reply #5 on: July 20, 2003, 10:48:13 AM » |
|
อืมมม ก็เอาการ์ดเก่ามาวาดใหม่แล้วทำเป็นโปรโมไง
ไม่ต้องกังวลเรื่องความสามารถเลย
แต่ถ้าโปรโมไม่แรง จะยังมีคนซื้อไวเซอร์หรอ?
ร้ากกกกกกพี่ปออจางงเยย
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
^WarmUP^
|
|
« Reply #6 on: July 20, 2003, 11:43:29 AM » |
|
แต่ถ้าโปรโมไม่แรง จะยังมีคนซื้อไวเซอร์หรอ?
อืม...ถ้าโปรโมไม่แรงก็ขายไม่ออก.... สรุปว่าขายหนังสือหรือขายการ์ดกันแน่อ่ะ **ถ้าWiserขายออกเพราะการ์ด(อย่างเดียว) ก็เลิกทำหนังสือให้เสียแรงดีกว่านะ แล้วเอาการ์ดมาแยกขายเป็นใบๆง่ายกว่ามั้ง พอมีโปรโมฟรีออกมาใหม่ ก็เท่ากับว่า มีคนที่มีการ์ดแบบนี้ซ้ำกันอยู่ถึง2-4ใบ แล้วถ้ายิ่งความสามารถยิ่งดี ก็มีคนเอามาใส่เด็คเยอะ การ์ดก็ยิ่งซ้ำ ซ้ำ ซ้ำ มันน่าเบื่อมั้ย ปัญหาคือ =โปรโมหาง่าย>>โปรโมมันดี>>ซื้อกันทีเยอะๆ>>มีการ์ดดีๆเยอะ>>เอาไปใส่เด็คเยอะ>>การ์ดซ้ำๆ>>เด็คซ้ำๆ>>> Promo free wiser !!! ซื้อโปรโมวันนี้ แถมฟรีWiser1เล่ม :-X ป.ล.เจ๊ยศโพสตอนกี่โมงอ่ะ ท่าทางง่วงมากน้อ |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
มังกร
|
|
« Reply #7 on: July 20, 2003, 12:36:52 PM » |
|
ถึงโปมโมไม่แรงก็ซื้อ เอาคูปองไปแลก แม่งู
ถ้าไม่มีโปรโมก็ขายไม่ออกสิ ซื้อเล่มเดียวอ่านกันทั้งร้าน
ที่จริงคือ ไวซเซอร์ เนี่ยทำเพื่อคนเล่นการ์ดไม่ว่าจะเริ่มเล่นหรือเล่นนานแล้ว ให้ข้อมูลที่ถูกต้องและสามารถหยิบมาอ้างอิงได้ มิหนำซ้ำยังเป็นข้อมูลที่กระจายตัวตามร้านการ์ดซึ่งเข้าทั่วถึงกว่าอินเตอร์เนต(อย่างที่รู้กัน คนขี้เกียจเล่นเนตแต่เล่นการ์ดมาอีกมาก) ทีนี้ปัญหากฏก็จะค่อยๆขัดแย้งน้อยลงเพราะคอลัมภ์ของโดเรม่อน แล้วเด็กเล่นใหม่หยิบไปก็ได้ความรู้อีกมากมาย อย่างนี้จะให้ขายโปรโมแค่30บาทตามร้าน จะต่างอะไรกับเอาซองไปแลกการ์ด
โปรโมดีจะไม่เกิดเดคซ้ำ แต่จะทำให้เกิด n-deck ซ้ำ
ถ้าโปรโมเล่มหน้าเป็นไฟที่คอมแสงใช้ทำลายตัวรอง จะใช้กับแอเดอร์ กะมือ ได้ไหมล่ะ
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
ตาหนึ่ง
|
|
« Reply #8 on: July 20, 2003, 12:37:45 PM » |
|
อ้ายกระผมคิดว่า มันเป็นยุทธวิธีการขายอย่างนึงน่ะครับ มีใครบ้างไหมที่เห็นหนังสือออกมาใหม่แล้วตัวเองไม่รู้จักก็หยิบมาอ่านหรือซื้อกันเลย มันต้องมีสิ่งดึงดูดใจกันบ้าง และเมื่อมันมีแล้วก้คงต้องมีต่อไป แต่เรื่องความสามรถก็ขึ้นอยู่กับทางทีมงานแล้วล่ะจ้า ว่าจะเลือกโปรโมตัวไหนมาแถมนะครับ อันนี้ถ้าโปรโมมันไม่ทำให้เด็คเปลี่ยนกัน ก็คงเห็นเด็คเดิมๆกันอยู่นั่นแหละ (ไม่เบื่อกันมั่งเหรอครับ) (แบบไวเซอร์ เล่ม 1 ไง)
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
โยศิ, องเมียวดอกซากุระ
|
|
« Reply #9 on: July 20, 2003, 02:48:03 PM » |
|
2 คนที่มาตอบนี่ อ่านยังไงน่ะ... งง
ก็ อยากจะบอกว่า ถ้ามันไม่แรง ก็ไม่มีค่าจะต้องแจก เอาง่ายๆอย่างที่วีสเปล แจกบอนแบนดิท มันการ์ดที่ ปัจจุบันมีกี่คนที่ใช้กัน...แค่นี้น่าจะเข้าใจ ลองมาเปรียบกับ กลอรี่ชิลด์สิ การ์ดโปรโม วัตถุประสงค์ ที่มันออกมาคู่กับนิตยาสาร มันเพื่ออะไร โปรโมทหนังสือไม่ใช่รึ |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Furioso Fiamma
|
|
« Reply #10 on: July 20, 2003, 03:28:16 PM » |
|
จะว่าไปมันแล้วแต่คนจะคิดหนิอาจจะมีความสำคัญสำหรับบางคนก็ได้
การ์ดทุกใบมีค่าอยู่ในตัวของมันเองเพียงแต่เจ้าของจะเห็นประโยชน์ของมนในด้านไหน
อย่างเราอลาน่าเปนแค่แรธรรมดาใบนึงที่แทบจะไม่มีความสำคัญเลย
แต่เนอริมอร์เป็นสิ่งที่เรารักที่สุด และสำคัญที่สุด
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
ศรี
|
|
« Reply #11 on: July 20, 2003, 05:24:52 PM » |
|
ไวเซอร์ เจตนาที่เขาทำออกมา มันก็ดี
เอาละ มานั่งถกกันเกี่ยวกับเรื่องโปรโมฯ(อีกแล้ว)
อย่างที่เรา เคยแหกปากพูด(พิมพ์) ไปเมื่อหลายกระทู้ก่อนคือ เราอยากให้โปรโมออกมา มีความสามารถสมดุลดี ไม่เก่งจนเวอร์(อย่างเช่นเมฟิส , ทาลิวิลย่า) หรือไม่ห่วยจนเกินไป(บาวด์แบนดิท... , ลูคอน...)
ต่อมา มันก็มีปัญหาอีกว่า คนทั่วไปคิดว่า "โปรโม ที่ได้มายาก ต้องเก่ง"
ก็ไม่เถียง กับคำพูดประโยคนี้สักเท่าไร อย่างที่ว่าไป ไปแข่งสลิงกิ้งกับโคตรอภิมหายอดฝีมือ จับแรนด้อมโปรโมฯ ได้ลูคอน คงไม่สุขใจนัก
ตามความเห็นของเรา โปรโมจะแจกยากหรือไม่ยาก มันไม่ใช่ปัญหา แต่ที่เป็นปัญหา คือความสามารถของโปรโมบางใบนั้น เก่งเอามากๆ คนมีเก่งกว่าคนไม่มี ซึ่งก็เคยพูดไปแล้ว
เราเอง เป็นคนที่ซื้อไวเซอร์เล่ม 2 ถึง 3 เล่ม เพราะเราต้องการเอาเมิร์คไมร์ 3 ตัว บอกตามตรง ถ้าหากว่า ไม่มีเมิร์คไมร์แถมมาให้ เราก็คงไม่ซื้อ คงซื้อกันเล่มเดียว แล้วก็เอาเล่มนั้นแหละ แบ่งกันอ่านทั้งร้าน
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Joseph, the Deacon
|
|
« Reply #12 on: July 20, 2003, 06:32:48 PM » |
|
เอาง่ายๆอย่างที่วีสเปล แจกบอนแบนดิท
มันการ์ดที่ ปัจจุบันมีกี่คนที่ใช้กัน...แค่นี้น่าจะเข้าใจ
ลองมาเปรียบกับ
กลอรี่ชิลด์สิ
การ์ดโปรโม วัตถุประสงค์
ที่มันออกมาคู่กับนิตยาสาร
มันเพื่ออะไร โปรโมทหนังสือไม่ใช่รึ
อ้าวหรอ โปรโมที่แถมมากับหนังสือ เพื่อโปรโมทหนังสือหรอกรึ นึกว่า เอาจะเก็บสะสม เพื่อความสวยงาม ถ้าบอกว่า เพื่อโปรโมทหนังสืองั้นก็หมายความว่าถ้าไม่มีการ์ดหนังสือก็ขายไม่ออกใช่มะ งั้นก็ไม่ความอีกว่า ที่หนังสือขายไม่ออกเพราะหนังสือไม่มีคุณภาพใช่ป่ะ งั้นควรแก้ที่ตรงไหนดีล่ะ ลดความสามรถของโปรโมที่แถมมากับหนังสือ เพิ่มคุณภาพของหนังสือให้ดีกว่าเดิม อ่อแล้วก็ไอ้ที่เอาโปรโมมาแจกสำหรับคนที่สมัครสมาชิกหนังสือเนี่ย เพราะว่ากลัวจะขายไม่ออกหรอ อืม ขออธิบายความเข้าใจนะ ตัวผมเองก็ไม่ได้หาซื้อได้ง่ายๆหรอก ไวเซอร์เนี่ย ต้องถ่อไปถึง mbk เพราะ ยังหาใกล้ๆสะดวกๆ ไม่ค่อยได้ มีสมัครก็ดี แต่ถ้า ไม่มีโปรโมในการสมัครล่ะก็ ผมก็ไม่สมัคร ลงทุน ไปซื้อเองดีกว่า(รู้สึกดีกว่าเยอะ)(จากข้อนี้ ไม่ต้องบอกว่า สมัครเพื่อจะได้เกิดความสะดวก เพราะไม่มีโปรโมแถม ผมก็ไม่สมัคร ส่วนเรื่องผมจะสมัครไหม นั่นมันอีกเรื่อง) แล้วก็ที่พี่หนึ่งบอกว่าหนังสือไม่รู้จักเนี่ย บอกได้เลยว่า ถ้า เป็นหนังสือเกี่ยวกับ smn เนี่ยผมจะหยิบมาดูก่อนเลย อย่าง the cardz ผมเห็นเกี่ยวกับการ์ดและ smn ผมก็ซื้อ แล้วก็ค่อยมาพัฒนาความรู้ทีหลัง ว่าอืม เนี่ย หนังสือนี้ มีเรื่องอะไรบ้าง คุ้มค่า แค่ไหนที่จะซื้อ จนกระทั่งปัจจุบัน ผมก็ไม่ซื้อ Thecardz อีก เพราะมี V-spell วีสเปลเล่มแรก ผมก็ซื้อมาเหมือนกัน โดยที่เล่มแรกไม่โปรโมด้วยซ้ำ ก็ยังซื้อ ซื้อมาก็อืม เล่มนี้ดีกว่า ก็ซื้อมาเรื่อยๆ จนกระทั่ง ตอนนี้ มันไม่มีเล่มเพิ่มแล้ว ส่วนไวเซอร์เนี่ย ผมก็ซื้อมาแค่เล่มเดียว เพราะจะมาดูคุณภาพหนังสือ โปรโมมีก็ดี ไม่มีก็ได้ ไม่ใส่ใจ ก็เห็นว่ามันก็ดีนะ มีอะไรเยอะดี เพราะไม่มี วีสเปลออกมาให้อ่าน ถ้ามีผมคงจะเลือกซื้ออย่างใดอย่างหนึ่ง หรือ ซื้อทั้ง 2 เล่ม แต่ถ้าให้เลือกเล่มเดียว ผมคงหยิบ วีสเปลดีกว่า เพราะคุณภาพ(เทียบจากเล่ม 1 จากความน่าสนใจ) ถ้าโปรโม ไม่ดึงดูดจิง ผมก็ไม่ซื้อไวเซอร์ ถ้ามีโปรโมที่สนใจออกมา ผมก็ซื้อเฉพาะเล่ม... นอกจากนี้ ยังมี magazine อีกหลายเล่ม ที่ผมยังซื้ออยู่ ที่ผมไม่ซื้อแล้ว และที่ผม ไม่สนใจซื้อแล้ว |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
โยศิ, องเมียวดอกซากุระ
|
|
« Reply #13 on: July 20, 2003, 06:49:47 PM » |
|
อ่านะ
ดูท่าเราคงพูดไม่ชัดเจน
เราไม่ได้หมายความว่า
โปรโมออกมาเพื่อบังคับ ให้ต้องซื้อกัน
อย่างเงี้ยแสดงว่าหนังสือมันต่ำหน่ะสิ
โปรโมที่ออกมา แล้วมันไม่เก่ง
แค่สะสม นายน่าจะเข้าใจนะว่า
บอนแบนดิทสำหรับเรา....มันได้แค่ไหน
เราเปรียบมันเพราะมัน คือๆกับ3ใบเถา
น่าจะเข้าใจว่าเราหมายความว่าไง
การ์ด....ถ้ามันไม่เก่ง จะออกมาทำไม
เราว่า ที่ไวเซอร์ ออกมา แล้วมีโปรโม
มันเป้ฯวัตถุประสงคื
ที่จะให้ การ์ดกระจายเข้าสู่ทุกคนไม่ใช่เหรอ
อย่าลืมจุดประสงค์ ที่ออกไวเซอร์สิ
ขอโทษนะแต่ขอย้ำถ้อยย้ำคำหน่อยเถอะ
ไวเซอร์เปนทางเลือกของพวกเราตรงที่
1. มีแต่ซัมม่อนล้วน
2. มันมีความต่อนเองสูง
เพราะมีความสัมพันธ์กับบริษัทโดยตรง
เพราะ..ถ้า
ไวเซอร์หยุดพิมพ์เมื่อไรห่
แสดงว่า บริษัท....(คงเข้าใจนะ).
ปล.การ์ดโปรโมในไวเวอร์หน่ะ
เก่งก้จริงอยู่
แต่ถามหน่อย
ดินทุกเด็คเหรอที่ใส่ แอเดอร์
น้ำทุกน้ำเหรอ ที่ใส่ เมิร์คไมรื
การ์ดอาจจะเก่งก็จริง แต่มันก้มีขีดจำกัดนะ
|
|
|
|
« Last Edit: July 20, 2003, 06:52:14 PM by YosTraOrn, Necros Queen »
|
Logged
|
|
|
|
|
raphael2002
Guest
|
|
« Reply #14 on: July 20, 2003, 07:03:16 PM » |
|
จำได้ว่า มีคนบอก Wizer = จุลสารแถมโปรโม <<<<< เห็นด้วยเลย
ภิรมย์ หรือตามร้านการ์ดนะ เห็นมี หนังสือทิ้งเกลื่ยนกลาดเลย
คือ อยากให้ มัน เน้นสาระ มากกว่า ภาพ ( หน้ากระดาษใหญ่มาก ไม่สามารถพกได้สะดวก อีกทั้ง หนาไม่กี่หน้า ไม่ค่อยมีสาระ )
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
ExodiA
|
|
« Reply #15 on: July 20, 2003, 10:55:26 PM » |
|
แบบว่าไม่ใช่ว่าไวเซอร์คุณภาพไม่ดี
แต่มันเป็นหนังสือที่คนที่เล่นการ์ดมานานๆแล้ว แทบไม่ต้องอ่านเลยก็ได้
การที่หนังสือน่าซื้อ น่าเป็นเจ้าของ มันขึ้นอยู่กับอย่างอื่นๆในเล่ม ไม่ว่าจะเป็นคูปอง และโปรโมที่ทำอยู่ตอนนี้
ตอนนี้เริ่มมีเกมซึ่งชิงรางวัล จะให้ดีควรมีทุกเล่มและรางวัล่อใจ
อีกหน่อยก็แบบว่าส่งภาพ ส่งการ์ดเข้าประกวด...อะไรอีกมากมาย เหมือนหนังสืออื่นๆ
ที่สำคัญข่าว ต้องเยอะ ต้องเร็ว...อีกอย่างนึง ก็คือ
อั้นนิยายที่ออกในบอร์ด ไปออกในไวเซอร์เลยทีเดียว
ไหนๆก็ทำหนังสือแล้ว อีกทั้งข่าวสารก็กระจายได้ไกลกว่า
ในบอร์ดก็น่าจะเหลือข่าวด่วนๆ สำคัญๆ และการพูดคุยกันมากๆ
พี่ปอก็มาเปิดกระทู้ล่อลวงแบบว่า
" เด็คราศีมีนใกล้คลอดแล้ว..."
อะไรแบบนี้ ภายในก็แบบว่าแง้มๆข่าวสารให้คนเกิดความอยากได้ อยากรู้
แล้วพอลงหนังสือจริงๆก็ได้แบบครบถ้วนกระบวนความ สะใจไปข้างนึง (ไม่เอาแบบข่าวเด็คแมงป่องนะ มันกระจิดริด ไม่สมใจเลย)
ไอ้แบบว่าการ์ดโฟกัส ก็แบบเจาะให้ลึกๆไปเลย ทั้งความสามารถ การเล่น ผู้วาด แรงบันดาลใจให้เกิดการ์ดนี้ รวมถึงตำนาน(ถ้ามี...จริงๆมันก็มีแล้วนิ เอามารวมกันก็ดีนะ)
อะไรเทือกนี้
ป.ล. 01 ทำไมเราไม่โพสไว้ในกระทู้ไวเซอร์เนอะ
ป.ล. 02 ตรงนี้แหละดีเพราะคนอ่านเยอะกว่า
ป.ล. 03 เนื้อหาอาจไม่เกี่ยวกับหัวข้อกระทู้ แต่มันก็เบี่ยงประเด็นมาบ้างแล้วมั้ง
เรื่องโปรโม เราไม่เกี่ยงอ่ะนะว่าเป็นอาราย แต่อยากบอกว่า พูดว่าแจกยังไงก็อย่างนั้นนะ อย่าให้เห็นนักรบต้องสาปไปอยู่ในกองแรนด้อมใดๆ กรือกองสลากกินแบ่งฟีโนฯเลย (ยกเว้นฟอยล์)
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Ot@,the CM Idol
|
|
« Reply #16 on: July 21, 2003, 12:55:08 AM » |
|
น่าจะเข้าใจว่าเราหมายความว่าไง
การ์ด....ถ้ามันไม่เก่ง จะออกมาทำไม
เราว่า ที่ไวเซอร์ ออกมา แล้วมีโปรโม
มันเป้ฯวัตถุประสงคื
ที่จะให้ การ์ดกระจายเข้าสู่ทุกคนไม่ใช่เหรอ
อย่าลืมจุดประสงค์ ที่ออกไวเซอร์สิ
1. มีแต่ซัมม่อนล้วน
2. มันมีความต่อนเองสูง
เพราะมีความสัมพันธ์กับบริษัทโดยตรง
เพราะ..ถ้า
ไวเซอร์หยุดพิมพ์เมื่อไรห่
แสดงว่า บริษัท....(คงเข้าใจนะ).
ก็เจ๊ อันนี้ต้องแย้งหน่อยนะครับ คือ ไวเซอร์อะ ที่พี่ๆเค้าพิมพ์กัน โอตะว่านะจะเป็นประเดนเรื่อง โปรโมแถมหนังสืออะเจ๊ คือโปรโมดูท่าทางจะเป็นเป้าหมายในการซื้อมากกว่าเนื้อหาสาระด้านใน บางคนบอกไม่หวังโปรโมในเล่ม แต่หวังเอาคูปองไปแลก..เออ เหมือนกันไหม๊ละเฮีย--" แล้วที่เจ๊บอกอะ ด้านบอกเจ๊บอกว่า การออกไวเซอร์มีจุดประสงค์ของบริษัทคือ ให้ การ์ดกระจายเข้าสู่ทุกคนไม่ใช่เหรอ มะช่ายนิครับ โอตะวา เค้าผลิต"หนังสือ" นะครับ เขาต้องการให้คนทันข่าวมากกว่า เรื่องโปรโมนะครับ เห็นไหม๊ว่าขนาดเจ๊ยังคิดเลยว่าการออกไวเซอร์เป็นการแจกโปรโมให้ทั่วถึง โอตะว่าเราน่าจะมาดูเรื่องเนื้อหาแล้วก็ลักษณะของหนังสือไวเซอร์มากก่า ลักษณะโปรโมที่แถมกับไวเซอร์นะครับ คือถ้าวีสเปลเล่มแรกกับไวเซอร์มาเล่มแรกวางคู่กันที่แผง โดยหนังสือทั้ง2ไม่มีโปรโมแถม ถามว่าคุณจะซื้ออันไหน? โอตะจะซื้อวีสเปลครับ เพราะถึงจะไม่ใช่ซัมม่อนล้วน แต่เนื้อหาที่เหลือก็พอใช้ได้ น่าสนใจดี และรูปเล่มความหนา น่าซื้อกว่าอะครับเนื้อหาดีกว่าด้วย แบบว่า..ไม่รู้ดิ คงจะอยูที่บ.ก.ด้วยมั้ง ที่ว่ามาเนี่ยอยากให้พัฒนานะครับ ไม่ได้โกรธแค้นอะไร ปล.ๆ ถ้าหนังสือหยุดพิมพ์ บริษัทไม่เจ๊งหรอกครับ ร้ากกพี่ปออจางงเยยยย |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
^WarmUP^
|
|
« Reply #17 on: July 21, 2003, 01:34:12 AM » |
|
อยากให้โปรโมที่แถมมากะWiserไม่มีผลต่อเกมมากนัก
เอาแค่มีเนื้อที่รูปใหญ่ๆ กรอบ ability เล็กๆก็พอครับ
แล้วขอรูปสวยๆใหญ่ๆก็น่าจะokแล้วนะคับ
ไม่อยากให้ของแถมคือของที่ทุกคนเอามาใช้แล้วมาบ่นกันว่าหาง่ายอ่ะคับ
:)
ป.ล.ความคิดเห็นส่วนตัวนะคับ ถ้าคิดผิดไปก็ขออภัยด้วย
(นึกไม่ถึงว่าจะต้องมาQuoteกระทู้ตัวองมาให้ดูอีกรอบ) ประเด็นที่อยากจะบอกคือ อยากให้โปรโมที่แค่แถมหนังสือมันเอาไว้สะสมมากกว่า ขอแค่รูปสวยๆ ก็พอแล้ว ความสามารถไม่จำเป็นสำหรับของแถมเลยนะผมว่า แค่มีการ์ดแถมก็มีคนซื้อแน่นอนอยู่แล้ว แต่ถึงจะไม่มีการ์ดแถม ก็น่าจะขายออกนี่นา (หรืออยากจะขายการ์ดกันแน่) โปรโมขอแค่ภาพสวยๆแต่ความสามารถเบาๆไม่ได้เหรอครับ เอาไว้สะสมก็พอ เพราะถ้าโปรโมที่หาง่ายๆมันสร้างMetagameได้มากเกินไป มันจะน่าเบื่อเปล่าๆ อีกที ขอแค่การ์ดที่ภาพสวยๆเหมาะแก่การสะสมได้ไหมครับ ป.ล.ที่บอกว่าWiserป็นหนังสือที่คนที่เล่นเป็นแล้วแทบจะไม่ต้องอ่านเลยน่ะ พี่ปอบอกเองว่า เล่มแรกๆจะเอาไว้ให้คนที่เพิ่งเริ่มเล่นและยังไม่เข้าใจกฏไว้อ่าน แล้วเล่มหลังๆจึงจะมีเนื้อหาเข้มข้นยิ่งขึ้น ป.ล.2. ผมขอแค่การ์ดสวยๆ ทำไมกลายเป็นเรื่องหลังสือไร้ประโยชน์ไปได้ ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- S_A_Y ก่อนโพสดูคำตอบข้างบนนิดนึงคับ |
|
|
|
« Last Edit: July 21, 2003, 02:57:37 AM by HermeS »
|
Logged
|
|
|
|
|
S_A_Y
|
|
« Reply #18 on: July 21, 2003, 01:49:39 AM » |
|
ส่วนใหญ่ผู้ชำนาญ มักจะพูดว่า ซื้อการ์ดแถมหนังสือ
แต่ในทางกลับกัน ผู้เริ่มเล่น บอกว่า ซื้อหนังสือแถมการ์ด
มันแล้วแต่ผู้อ่านอ่านะ แต่เราว่า มัน Basic มากเกินไป อยากให้พวกที่จัดเด็คเก่งๆ แบบพวกเจ๊ดาบ พี่ครูซ ฯลฯ มาสอนเรื่อง องค์ประกอบของเด็คมั่ง ประมาณว่าเป็นแขกรับเชิญพิเศษ ^ ^"
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Nihil
|
|
« Reply #19 on: July 21, 2003, 05:45:11 AM » |
|
จำได้ไหมสมัยก่อน ขนม "โอเดงยา" ซื้อแล้วแถมพวก card ข้างใน card Dragon Ball สมัยเด็กๆผมคนนึงละ ที่ซื้อมากิน เพราะหวังการ์ดข้างใน ตอนนั้นมองว่า ซื้อเพราะอยากได้การ์ด แล้วงขนมเป็นผลพลอยได้ อร่อยอีกต่างหาก
ล่า ล้า ล๊า
จะซื้อหนังสือ แถมการ์ดเป็นผลพลอยได้ หรือ คิดว่าซื้อการ์ดแถมหนังสือ ก็แล้วแต่คนนะจ้ะ
แต่ที่แน่ๆ ผมกะซื้ออยู่แล้ว ได้อ่านคอลัมน์ต่างๆ ได้มีรูปการ์ดสวยๆให้ดู ไว้อ่านสร้างแรงบันดาลใจก่อนเล่น และ อื่นๆ แล้วได้การ์ดอีก XD
อ้อ อย่าลืมติดตามคอลัมน์ผมด้วยนะคร้าบบบบบบ~
PS>> The Card Z ซื้อกันไหม ผมว่าอาจเลิกซื้อ เพราะเนื้อหา smn น้อยลงทุกทีเลยแฮะ และการ์ดอื่นผมไม่ได้เล่นแฮะ
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
โยศิ, องเมียวดอกซากุระ
|
|
« Reply #20 on: July 21, 2003, 03:49:47 PM » |
|
อ่อนะ
ดูท่า ประเด้นมันย้ายเป้าหมาย
จะให้พูดถึงหนงสือใช่มะล้ะจ่ะ
ตัวหนังสือ พี่ยังไม่พูดถึง
เพราะ
1เนื้อหามันคือเด้๕ ซึ่งคนเชี่ยว
ฯลฯ อันนี้ไปถก ที่ห้องไวเซอร์ซิ
แต่พี่ต้องการจะสื่ออ่า
.....พี่หมายถึงการแจกโปรโมมากกว่านะ
แต่เดิม...
นอกจากการแข่งในการเอาโปรโม
....ก็มีแต่การร่วมสนุกกับบริษัท
ซึ่งหลายคนก้ไม่ได้ไป
แล้ว..ไป.........ก็ใช่จะได้โปรโมที่ต้องการ
หมดทรัพย์ไปเท่าไหร่อ่า
......
ถ้าเปรียบกับไวเซอร์
30 บาท ที่หนังสือน่าจะแพร่ได้ง่ายกว่า
ได้โปรโมมา แล้วได้ข่าวสารด้วย(ถึงข่าวอาจจะ...เรื่องเนื้อหาไว้ไปถกอีกที)
มันแค่ไหนอ่า
ปล. ไอ้ซื้อการ์ดแถมหนังสือ พี่ก้คิดเหมือนกันนะ
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Ot@,the CM Idol
|
|
« Reply #21 on: July 21, 2003, 10:10:36 PM » |
|
[ประเด็นที่อยากจะบอกคือ อยากให้โปรโมที่แค่แถมหนังสือมันเอาไว้สะสมมากกว่า ขอแค่รูปสวยๆ ก็พอแล้ว ความสามารถไม่จำเป็นสำหรับของแถมเลยนะผมว่า แค่มีการ์ดแถมก็มีคนซื้อแน่นอนอยู่แล้ว แต่ถึงจะไม่มีการ์ดแถม ก็น่าจะขายออกนี่นา (หรืออยากจะขายการ์ดกันแน่) ก็น่าจะขายออก นี่ละครับ คือผมบอกว่า ถ้าการ์ดไม่ดี มันจะขายไม่ออกไงครับ เลยมาวิเคราะห์ว่า ทำไมถึงขายไม่ออก ก็เพราะหนังสือไร้ประโยชน์ ถึงมาถกให้ฟังให้ช่ายกันวิจารณ์ดู โปรโมขอแค่ภาพสวยๆแต่ความสามารถเบาๆไม่ได้เหรอครับ เอาไว้สะสมก็พอ เพราะถ้าโปรโมที่หาง่ายๆมันสร้างMetagameได้มากเกินไป มันจะน่าเบื่อเปล่าๆ ก็ คือต้องเข้าใจนิดนึงนะครับ ว่าคนเล่น"ส่วนใหญ่" เขาดูความสามารถการ์ดมากกว่า อย่างที่เจ๊จิงบอก ถ้าการ์ดไม่เก่งคนจะอยากได้หรอ? ถ้าภาพสวยความสามารถไม่ดีก็ขายไม่ออกนะคับขอแค่การ์ดที่ภาพสวยๆเหมาะแก่การสะสมได้ไหมครับ อ่า...อันนี้ก็อย่างที่บอกข้างบนอะน่ะ จะได้หรือไม่แล้วแต่การพิจารณาของพี่ปอและคณะป.ล.2. ผมขอแค่การ์ดสวยๆ ทำไมกลายเป็นเรื่องหลังสือไร้ประโยชน์ไปได้ เพราะว่าเรื่องการ์ดมันเกียวโยงกับหนังแบบที่บอกไปด้านบนหนะคับ ถ้าการ์ดความสามารถไม่ดีแต่สวย แล้วหนังสือจะขายออกไหม๊ นั่นคือประเด็นที่ทำให้ผมพูดถึงว่าทำไมถึงต้องพัฒนาเนื้อหาข้างในครับS_A_Y ก่อนโพสดูคำตอบข้างบนนิดนึงคับ เขาอาจจะไม่ทันอ่านอะ แบบว่านายโพสแล้วเขาโพสเลยประมาณนั้นป๊ะ อย่าไปโกรธอะไรเขาเล๊ย~~สรุป นี่เป็นแค่การชี้แจงนะครับ ขอให้เข้าใจด้วยคับ ร้ากพี่ปออจางงเยยยย |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
jezo
|
|
« Reply #22 on: July 22, 2003, 01:36:48 AM » |
|
แต่ถ้าโปรโมไม่แรง จะยังมีคนซื้อไวเซอร์หรอ?
อืม...ถ้าโปรโมไม่แรงก็ขายไม่ออก.... สรุปว่าขายหนังสือหรือขายการ์ดกันแน่อ่ะ **ถ้าWiserขายออกเพราะการ์ด(อย่างเดียว) ก็เลิกทำหนังสือให้เสียแรงดีกว่านะ แล้วเอาการ์ดมาแยกขายเป็นใบๆง่ายกว่ามั้ง พอมีโปรโมฟรีออกมาใหม่ ก็เท่ากับว่า มีคนที่มีการ์ดแบบนี้ซ้ำกันอยู่ถึง2-4ใบ แล้วถ้ายิ่งความสามารถยิ่งดี ก็มีคนเอามาใส่เด็คเยอะ การ์ดก็ยิ่งซ้ำ ซ้ำ ซ้ำ มันน่าเบื่อมั้ย ปัญหาคือ =โปรโมหาง่าย>>โปรโมมันดี>>ซื้อกันทีเยอะๆ>>มีการ์ดดีๆเยอะ>>เอาไปใส่เด็คเยอะ>>การ์ดซ้ำๆ>>เด็คซ้ำๆ>>> Promo free wiser !!! ซื้อโปรโมวันนี้ แถมฟรีWiser1เล่ม :-X ป.ล.เจ๊ยศโพสตอนกี่โมงอ่ะ ท่าทางง่วงมากน้อ มันเป็นวิธีทางการตลาด หากเริ่มต้นมา ไวเซอร์ ไม่มีอะไรดึงดูดใจ ก็คงขายไม่ได้ แม้เนื้อหาจะดีแค่ไหนก็ตาม(เพราะไม่มีใครคิดจะซื้อ) จุดมุ่งหมายหลักของพี่ปอ ก็คืออยากให้SMN มีหนังสือ นิตยสาร ที่กระจายข่าว ของSMN อย่างถูกต้องและจริงๆจังๆ เนื้อหาของไวเซอร์ สองเล่มแรกนั้น พูดได้เต็มปากว่า ไม่คุ้มที่จะซื้อเลย แต่........แต่.....มันเป็นแค่จุดเริ่มต้น คอลัมน์ต่างๆ จะพัฒนาขึ้น เมื่อได้รับการตอบรับที่ดี คนซื้อ แม้จะซื้อเพื่อเอาโปรโม ยังไงก็ต้องอ่านหนังสืออยู่ดี และจะมีการวิจารณ์ เสนอแนะ อันนำไปสู่การพัฒนา จนถึงเวลาที่เนื้อหาของไวเซอร์ เข้าที่เข้าทาง ความสำคัญของหนังสือจะมีมากขึ้น ไม่ต้องพึ่งแต่พลังจากโปรโม |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Little Lamb, the Little Angel
|
|
« Reply #23 on: July 22, 2003, 06:18:00 AM » |
|
คือถ้าวีสเปลเล่มแรกกับไวเซอร์มาเล่มแรกวางคู่กันที่แผง โดยหนังสือทั้ง2ไม่มีโปรโมแถม
ถามว่าคุณจะซื้ออันไหน?
โอตะจะซื้อวีสเปลครับ เพราะถึงจะไม่ใช่ซัมม่อนล้วน แต่เนื้อหาที่เหลือก็พอใช้ได้ น่าสนใจดี และรูปเล่มความหนา น่าซื้อกว่าอะครับเนื้อหาดีกว่าด้วย แบบว่า..ไม่รู้ดิ คงจะอยูที่บ.ก.ด้วยมั้ง
ที่ว่ามาเนี่ยอยากให้พัฒนานะครับ ไม่ได้โกรธแค้นอะไร
ปล.ๆ ถ้าหนังสือหยุดพิมพ์ บริษัทไม่เจ๊งหรอกครับ
ร้ากกพี่ปออจางงเยยยย
อันนี้ขอค้านนะคะ วีสเปลเล่มแรก ถ้าเป็นพี่ พี่ไม่ซื้อนะคะ เพราะมีสัมภาษณ์ตาเซฟคะ รับไม่ด๊ายย แต่เล่มสองนี่ดีกว่าค่ะ เพราะสัมภาษณ์พี่ค่ะ |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Little Lamb, the Little Angel
|
|
« Reply #24 on: July 22, 2003, 06:18:27 AM » |
|
ส่วนใหญ่ผู้ชำนาญ มักจะพูดว่า ซื้อการ์ดแถมหนังสือ
แต่ในทางกลับกัน ผู้เริ่มเล่น บอกว่า ซื้อหนังสือแถมการ์ด
มันแล้วแต่ผู้อ่านอ่านะ แต่เราว่า มัน Basic มากเกินไป อยากให้พวกที่จัดเด็คเก่งๆ แบบพวกเจ๊ดาบ พี่ครูซ ฯลฯ มาสอนเรื่อง องค์ประกอบของเด็คมั่ง ประมาณว่าเป็นแขกรับเชิญพิเศษ ^ ^"
เจ๊ดาบเขียนคอัมภ์เดคลมไงคะ |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
โยศิ, องเมียวดอกซากุระ
|
|
« Reply #25 on: July 22, 2003, 10:40:19 PM » |
|
อันนี้ขอค้านนะคะ วีสเปลเล่มแรก ถ้าเป็นพี่ พี่ไม่ซื้อนะคะ เพราะมีสัมภาษณ์ตาเซฟคะ รับไม่ด๊ายย แต่เล่มสองนี่ดีกว่าค่ะ เพราะสัมภาษณ์พี่ค่ะ
....อารมณืขันดีนี่นะ เจ๊...งั้นเจ๊ก็ไม่ซื้อไวเวอร์สักเล่มเลย เพระ เฮียเซฟทั่นเขียนโฟกัสเด้คดินทุกเล่ม ......อยากบอกว่า หนังสือนี้ขึ้นต่อบริษัทโดยตรง ถ้านายไม่ชอบเนื้อหาตรงไหน มา...เขียนเลย ถ้า เจ๋งจริง รับรองเราลงแน่ |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Ot@,the CM Idol
|
|
« Reply #26 on: July 23, 2003, 01:13:35 AM » |
|
อันนี้ขอค้านนะคะ วีสเปลเล่มแรก ถ้าเป็นพี่ พี่ไม่ซื้อนะคะ เพราะมีสัมภาษณ์ตาเซฟคะ รับไม่ด๊ายย แต่เล่มสองนี่ดีกว่าค่ะ เพราะสัมภาษณ์พี่ค่ะ
อะเฮอๆๆๆ เล่มที่สัมภาษณ์เจ๊โตะซื้อไว้ตั้ง2เล่มแหนะ (เป็นอุทาหรณ์สอนใจ พวกโปรโมทกันเอง ฮุๆๆ) ร้ากพี่ปออจางงงเยยยย |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
princess of wands
|
|
« Reply #27 on: July 24, 2003, 03:49:54 AM » |
|
เราว่าเรื่องที่คิดว่าเนื้อหาที่ว่าไม่คุ้มค่าต่อการซื้อของเล่ม 1 หรือ 2 ปัญหามันคือ
มันเพิ่งออกมาได้ 2 เล่มเองจะให้คนที่เล่นมานานๆมาอ่านเค้าก็รู้หมดแล้ว จริง
แต่อย่าเห็นแก่ตัวนักนะเพราะว่าเค้าทำหนังสือออกมาไม่ใช่เฉพาะให้คนเก่งๆอ่าน
เค้าทำออกมาเผื่อคนที่เพิ่งเริ่มเล่นหรือเล่นใหม่ๆอ่าน คนพวกนี้เค้าก็ได้ทั้งเนื้อหา+การ์ดโปรโม
ในขณะที่คนเก่งๆซื้อเพื่อการืดโปรโมแล้วโดยนหนังสือทิ้งแล้วบอกว่า หนังสือเนื้อหาทำออกมาไม่ดีอย่างนั้นหรอ?
เราว่ามันไม่ถูกต้อง เป็นความคิดที่เห็นแก่ตัวสุดๆ แล้วเรื่องที่ต้องใช้โปรโมที่ดีๆแถมมา(เราขอไม่พูดเกี่ยวกับ
ความแรงอันไม่จำเป็นอย่างยิ่งของโปรโมในกระทู้นี้นะ)ก็เห็นชัดอยุ่แล้วว่าเป็นกลไกทางการตลาด แน่นอนมันเป็นการค้าขาย
ประเด็นที่สงสัยว่าจะขายการ์ดหรือขายหนังสือ การที่เราแบ่งแยกว่าจะขายการืดหรือขายหนังสือแสดงว่าเราต้อง
ให้ความสำคัญกับทั้ง 2 อย่างไม่เท่ากัน บางคนส่วนใหญ่ในนี้ที่บอกว่าขายการ์ดแสดงว่าให้ความสำคัญการืดมากกว่า
เท่าที่ดูแต่ละคนก็เล่นการืดมาได้นานพอสมควรไม่ใช่หรอคับ?... อย่างที่เราบอกข้างบนไงเล่มแรกๆสำหรับคนเริ่มเล่น
พวกเล่นเป็นแล้วมาพูดว่าไม่ต้องอ่านๆ ก็ไม่ต้องอ่านสิอยากได้โปรโมก็ซื้อไป คนที่เค้าเพิ่งเล่นเค้าก็ได้ทั้งหนังสือและโปรโม
เคาไม่ได้สร้างใว้ให้คนที่เล่นเป็นอยู่แล้วอย่างเดียวนี่นา เราว่าเห็นแค่นิดเดียวแต่ตัดสินทั้งหมดแบบนี้มันไม่ควรอะนะ
ความจริงก็อยากจะพูดเรื่องความสามารถของดปรโมด้วย แต่คงไม่ใช่ที่นี่
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Nihil
|
|
« Reply #28 on: July 24, 2003, 04:55:38 AM » |
|
หน้าที่ใช้นั้นหน้า pow จริงๆหรือฮะ น่ารักดีจัง XD
|
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
Little Lamb, the Little Angel
|
|
« Reply #29 on: July 24, 2003, 05:43:04 AM » |
|
หน้าที่ใช้นั้นหน้า pow จริงๆหรือฮะ น่ารักดีจัง XD
ใช่จ๊ะตัวจริง นิฮิลเอารูปตาแป๊ะตกใจมาโพสแข่งสิจ๊ะ ;D |
|
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|
