|
Title: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: กระทำผิดกฎข้อที่3(ตักเตือนครั้งที่2) on July 21, 2009, 12:51:39 PM ทำไมเพิ่งมาแก้กฎ ทั้งๆที่ความจริง ziz ควรจะเป็นแบบนี้ตั้งเเต่เเรกเเล้ว ::012::
แล้วคนที่สมัครรายปีเพื่อเอา ziz ไป จะได้อะไรชดใช้กับการเปลี่ยนแปลงครั้งนี้บ้างไหม ::023:: น่าจะมีคนในมาช่วยเเก้สมการผมสักที คงจะดีไม่น้อยนะ ::020:: Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: Merman Legendcy on July 21, 2009, 01:10:53 PM zizเท่ากับcombo otk เน่าป่าวครับ ::005::
แล้วเค้าแก้กฎกันตอนไหนและแก้เป็นอย่างไรบอกหน่อยครับ ::006:: Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: Hanuman & The Poseidon No.17 on July 21, 2009, 01:41:49 PM ขายได้กำไรพอแล้วก็แก้กฎซะ คนจะได้ไม่บ่นว่าโกง
ตอนนี้ชุดใหม่ยังกำไรไม่พอ บางตัวเลยยังไม่โดนอะไร Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: Merman Legendcy on July 21, 2009, 01:47:49 PM ออ ได้อ่านการเปลี่ยนtextแล้ว zizจะได้เล่นแบบระเบิดทั้งสนามซักที ::006::
Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: Kurei_[คุเร] on July 21, 2009, 01:50:30 PM เล่นZizแบบ ไม่ต้องไปลดไชน์ก็เก่งแล้วครับ
เอาเบเฮมอทตีเงี้ย เอาปลาไหลโยกเงี้ย โหดเหมือนเดิมอยู่นะ แต่เอาเมพิตออกและไม่ต้องกดไชน์อีกต่อไป ::001:: Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: กระทำผิดกฎข้อที่3(ตักเตือนครั้งที่2) on July 21, 2009, 02:23:21 PM ขายได้กำไรพอแล้วก็แก้กฎซะ คนจะได้ไม่บ่นว่าโกง ตอนนี้ชุดใหม่ยังกำไรไม่พอ บางตัวเลยยังไม่โดนอะไร แหม่ โดนใจ ::003:: Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: boomkung on July 21, 2009, 02:25:27 PM แก้กฏว่าอะไรหว่า? ยังไม่รู้ วานช่วยบอกที
อ่อ เจอกระทู้แล้ว http://www.santoninogame.com/yabb/index.php?topic=51634.0 Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: the St. of Amara on July 21, 2009, 02:40:22 PM มันก็ดีอย่างที่มันควรจะเป็นแล้วนี่ครับ Ziz อะ
ผมว่าเล่นกับ Behemoth Leviathan แบบปกติก็ดีอยู่แล้วนะ มองซะว่าส่วนของการลด Shrine เป็นผลพลอยได้เสียละกัน Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: StarwarS on July 21, 2009, 02:47:34 PM สกิล Ziz โหดมากๆ
Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: เซียนซัม on July 21, 2009, 02:51:36 PM ไม่เห็นต้องแก้สมการอะไร Ziz ก็เก่งเท่าเดิม
แค่ทำให้การเล่นเป็น "ปกติ" มากขึ้น Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้ก Post by: ✖BookMan junior✖ on July 21, 2009, 03:16:26 PM "ทำลายการ์ดทุกใบในสนามฝ่ายตรงข้ามที่มี Mp ค่าร่าย 2 และ/หรือ 4 เมื่อมี Leviathan และ Behemoth ในสนาม (At Line) (Mp 5)"
โหดไปมั้ย มีใครเขาทำกันได้บ้าง "Ziz +At ตาม Mp ค่าร่ายที่มากที่สุดของ [Evil] ใน Shrine" มันต้อง+5อยู่แล้วหละ "Leviathan และ Behemoth ทุกใบในสนามฝ่ายเรา At +2 Df +2 Sp = 5 Mp -1 และยกเลิก Skill ของ Seal ฝ่ายตรงข้ามของ Ziz" ตัวเองถึกคนเดียวไม่พอพาเพื่อนถึกด้วยเอ้า "Leviathan และ Behemoth ทุกใบในมือ Mp -1" แนะยังแถมท้ายให้เพื่อนมาสะดวกอีกเอ้า แค่นี้ยังไม่พออีกหรือ สมควรอย่างยิ่งเลยเชียวที่โดนไป ::019:: Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: Silverfox on July 21, 2009, 03:26:00 PM คนที่บ่น ก็คืน คนที่ได้แต่จัดเดคตามคนอื่น
เพราะพอคอมโบโดนแบนไปแล้ว ก็เล่นแบบอื่นไม่เป็น คนที่เค้าคิดคอมโบขึ้นมา แต่ละคน ไม่เห็นมีใครโอดครวญซักคน ::020:: Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: @~PaRa_XeTaMoN~@ on July 21, 2009, 03:38:50 PM ไม่เห็นต้องแก้สมการอะไร Ziz ก็เก่งเท่าเดิม แค่ทำให้การเล่นเป็น "ปกติ" มากขึ้น เห็นด้วยครับ แค่ทำให้มันกลับสู่ "ปกติ" ก็แค่นั้นเอง ดีออก Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: Ijiraku naruto on July 21, 2009, 05:01:12 PM ขายได้กำไรพอแล้วก็แก้กฎซะ คนจะได้ไม่บ่นว่าโกง แรงขิงๆ ::007::ตอนนี้ชุดใหม่ยังกำไรไม่พอ บางตัวเลยยังไม่โดนอะไร Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: -:-ChoCoBlue-:- on July 21, 2009, 06:45:06 PM มันแก้กฏกันตอนไหนวะ ::001::
Ziz มัน เป็นอดีต ไปแล้ว เมื่อเจอกับแบรนดิชเชอร์ในตำนาน ::020:: Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: asuya010 on July 21, 2009, 06:53:20 PM มันแก้กฏกันตอนไหนวะ ::001:: ฮิฮิ แต่แบรนดิชเชอร์ก็โดนริส๖กไปเล็กน้อยเหมือนกัน ::020::Ziz มัน เป็นอดีต ไปแล้ว เมื่อเจอกับแบรนดิชเชอร์ในตำนาน ::020:: Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: Sexy walker on July 21, 2009, 07:10:10 PM มันแก้กฏกันตอนไหนวะ ::001:: ฮิฮิ แต่แบรนดิชเชอร์ก็โดนริส๖กไปเล็กน้อยเหมือนกัน ::020::Ziz มัน เป็นอดีต ไปแล้ว เมื่อเจอกับแบรนดิชเชอร์ในตำนาน ::020:: แสง กับ มืด โดนไปแล้ว นิ ตำนานแบรนดิชเชอร์ อิอิ ::018:: แอบเซ็งนิดหน่อยนะครับ จาก shrine 3 ชนะ กลายเป็นต้อง shrine 7 ซะงั้น ::011:: รอยอดขายทะลุเป้า ตัวที่คิดว่าโดนคงเป็น ประตูมนุษย์ 001 ::007:: Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: Leraje on July 21, 2009, 07:17:18 PM เราก็ไม่ได้เล่นสาย OTK อยู่แล้วนิ ::020::
Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: Sexy walker on July 21, 2009, 07:24:14 PM เราก็ไม่ได้เล่นสาย OTK อยู่แล้วนิ ::020:: ปกติผมล่นจบไวครับประมาณ 4-5 turns เราเอาปลาใหล หรือ ช้างใช้กสิลกระทืบ พอเขา shrine 3 เราก็เหวี่ยงๆๆ เอาก็ชนะแล้วไง ตอนนี้ลำบากขึ้นต้องใช้ shrine 7 ::006:: Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: คาร์ลิโต้ หัวฟูที่สอง on July 21, 2009, 07:25:15 PM ยังไง Ziz ก็เก่งอยุ่ดี ไ่ม่ต้อง OTK ก้อได้
Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: Leraje on July 21, 2009, 07:26:03 PM เราก็ไม่ได้เล่นสาย OTK อยู่แล้วนิ ::020:: ปกติผมล่นจบไวครับประมาณ 4-5 turns เราเอาปลาใหล หรือ ช้างใช้กสิลกระทืบ พอเขา shrine 3 เราก็เหวี่ยงๆๆ เอาก็ชนะแล้วไง ตอนนี้ลำบากขึ้นต้องใช้ shrine 7 ::006:: ไวดี ผมนั่งเล่นเป็นชั่วโมง ::007:: Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: Hanuman & The Poseidon No.17 on July 21, 2009, 07:32:51 PM จริงๆ ziz มันควรโดนตั้งนานแล้ว ที่ไม่โดนสักทีก็คิดได้เรื่องเดียว
บางตัวนั่นก็ใช่ แก้ปัญหาไม่ถูกจุดทั้งปี เงินต้องมาก่อนสินะ วงการการ์ดน่าเบื่อช่างมัน ตอนครีเอทนี่ไม่คิด เอาแรงไว้ก่อน คิดแต่จะให้ขายได้กันอย่างเดียว แล้วค่อยมานั่งแบน+รีสติก และคงเป็นแบบนี้ไปเรื่อยๆ Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: kantkung on July 21, 2009, 08:50:46 PM จริงๆ ziz มันควรโดนตั้งนานแล้ว ที่ไม่โดนสักทีก็คิดได้เรื่องเดียว บางตัวนั่นก็ใช่ แก้ปัญหาไม่ถูกจุดทั้งปี เงินต้องมาก่อนสินะ วงการการ์ดน่าเบื่อช่างมัน ตอนครีเอทนี่ไม่คิด เอาแรงไว้ก่อน คิดแต่จะให้ขายได้กันอย่างเดียว แล้วค่อยมานั่งแบน+รีสติก และคงเป็นแบบนี้ไปเรื่อยๆ เห็นด้วย และเมื่อมีการ์ดแรงๆออกมา ก็จะออกชุดใหม่มา ที่มีของมาแก้ ถ้าไม่ออกมาตั้งแต่ต้น ก็ไม่จำเป็นต้องออกของแก้ ซึ่งบางใบที่มีTextไว้แก้การ์ดที่แรงๆนั้น ก็จะกลายเป็นเก่งขึ้นมาเวอร์อีก น่าเสียดาย น่าเสียดายจริงๆ ไม่ว่าจะเป็นโอกาสในการสร้างTextในทางอื่น ในชุดการ์ดที่จำนวนการ์ดจริงๆต้องลดลงเพราะไปทำเป็นการ์ดแก้เสีย 5 - 6 ใบ Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: Revolution fire on July 21, 2009, 10:05:57 PM สรุปว่าเเก้กฎเเล้วสินะ
ช่างหัวมัน ยังไงก็โหด ช้างคอมหล่อ At 13 ล่มจมเเทบทุกเด็ค ปลาไหลกระตุก ช้างกระทืบ ซิซระเบิด ซิกมัน ประตู(ที่ไม่ใช่ดิน) นาซาอี ฟาริด หรือเอาจริงบรานดิชเชอก็สอยลงหมดได้นะเออ สรุป ยังโหด Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: เซนต์ แมกนัส on July 21, 2009, 10:23:52 PM เรื่องที่ควรทราบและประกอบการคิดคือ
การครีเอทแรกเริ่มไม่มีการตั้งใจให้ซิซทำแบบนี้ได้แต่แรกแล้ว ซิซแจกกับไวเซอร์ และเป็นที่ตื่นเต้นฮือฮา มาตั้งแต่ก่อนมีคนคิดคอมโบนี้ได้ ดังนั้น คนที่สมัครไวเซอร์แต่แรกเริ่มไม่ใช่เพราะมัน OTK แต่เห็นความเก่งตามปรกติของมันซึ่งเก่งอยู่แล้ว ตั้งแต่แจกใบนี้มาจนปัจจุบัน ยอดสมัครไวเซอร์เพิ่มขึ้นไม่ถึง300คน ดังนั้นเปอร์เซนต์เล็กน้อยเช่นนี้คงไม่ใช่กำไรมากมายอะไรของบริษัท เพราะไม่ใช่ว่าทุกคนจะอยากเล่นเดคนี้ ยอดเดคจากการแข่งตามร้านทั่วประเทศ ยังไม่ถึง10เดค และมีไม่กี่คนที่เล่นแนวOTK ที่สำคัญหลายๆจังหวัด รายงานมาว่าไม่มีคนเดคนี้ในจังหวัดนั้นๆเลย เด็กผู้เล่นทั่วไป เล่นแบบธรรมดาไม่ใช่OTK เพราะคอมโบแบบOTK คือการอาศัยช่องว่างของคำพูดในกฏซึ่งต้องเป็นคนอ่านคอมพลีรูล ไม่ใช่การเล่นตามความสามารถปรกติธรรมดาของมัน ดังนั้น เด็กเล่นแบบทั่วไปไม่ได้เดือดร้อนอะไรเลยเพราะไม่ได้ใช้คอมโบนี้เล่นกับเพื่อนอยู่แล้ว การ์ดใบนี้ไม่ได้ห่วยลงแต่อย่างใดจากจุดประสงค์ของการครีเอทและคนทั่วไป และเด็กทั่วไปไม่ได้เบื่อมัน เพราะไม่มีคนเล่นแบบOTKไปเล่นกับเพื่อน ถ้าจะมีอาจมีผู้เข้าแข่งงานใหญ่ๆ ที่จะเจอคอมโบแบบนี้ การเล่นซิซแบบOTK เป็นการเล่นแบบผิดวัตถุประสงค์และมีคนเล่นน้อยมาก และมีคนเข้าใจน้อยมากเช่นกัน การประกาศกฎครั้งนี้ น่าจะมีคนสังเกตเห็นบ้างว่ารวมการประกาศกฏอีกหลายอย่าง ซึ่งผ่านการทดสอบและสำรวจผลกระทบต่อการ์ดใบอื่นจึงใช้เวลาในการพิจารณานาน ในความเป็นจริงมีอีกหลายกฏที่ตั้งใจประกาศแก้ไขออกมาพร้อมกัน แต่ยังออกมาประกาศไม่ได้ เพราะยังมีช่องโหว่ ให้คนแข่งระดับฮาร์ดคอร์เอาไปเป็นช่องทำอะไรแปลกๆอยู่ และจะรอประกาศพร้อมกันหมดก็นานเกินไป ดังนั้น จึงตัดมารีบประกาศจำนวนหนึ่งก่อน เวลานี้ ก็ถือว่าออกปรกาศก่อนกำหนดแล้ว สำหรับชุดการแก้กฏนี้ ส่วนตัวผม คำนึงถึง เด็กเล็กที่เป็นผู้เล่นทั่วไป หรือนักสะสมการ์ดทั่วไป มาเป็นอันดับหนึ่ง ส่วนผู้ขยันแข่ง และขยันขาย ผมมองเป็นอันดับรองๆ และแม้ว่าเด็กเล่นทั่วไป เหล่านี้ จะแทบไม่มาโพสอะไรในเวบนี้เลย แต่ผมก็สามารถหาข้อมูลจากพวกเขาได้ แบบละเอียดหลากหลาย และกว้างพอประกอบการตัดสินใจ ดังนั้นให้สบายใจได้ว่า ข้อมูลที่ใช้ประกอบการตัดสินใจใดๆ ที่ประกาศใช้ทีก็ทำเหมือนกันทั้งประเทศ คือข้อมูลจากเด็กทั้งประเทศโดยรวม(ไม่ใช่กลุ่มหนึ่งกลุ่มใดหรือร้านหนึ่งร้านใด) เบื่อหรือไม่เบื่ออะไร เล่นหรือไม่เล่นอะไร มีปัญหาหรือไม่มีปัญหาอะไร ดังที่เคยบอกไปหลายครั้งว่า การที่วิเคราะห์การตลาดของเรื่องอะไรจะวิเคราะห์ถูกต้องได้ ต้องมีข้อมุลทุกด้าน และจากกลุ่มเป้าหมายทุกกลุ่ม หาไม่แล้ว ก็เป็นแค่การเดาการตลาด หรืออย่างมากก็แค่การวิเคราะห์การตลาด ของละแวกร้าน และกลุ่มเพื่อนตัวเอง ไม่ใช่ข้อเท็จจริงของสังคมการ์ด SMN แต่อย่างใด Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: Revolution fire on July 21, 2009, 10:38:15 PM เรื่องที่ควรทราบและประกอบการคิดคือ การครีเอทแรกเริ่มไม่มีการตั้งใจให้ซิซทำแบบนี้ได้แต่แรกแล้ว ซิซแจกกับไวเซอร์ และเป็นที่ตื่นเต้นฮือฮา มาตั้งแต่ก่อนมีคนคิดคอมโบนี้ได้ ดังนั้น คนที่สมัครไวเซอร์แต่แรกเริ่มไม่ใช่เพราะมัน OTK แต่เห็นความเก่งตามปรกติของมันซึ่งเก่งอยู่แล้ว ตั้งแต่แจกใบนี้มาจนปัจจุบัน ยอดสมัครไวเซอร์เพิ่มขึ้นไม่ถึง300คน ดังนั้นเปอร์เซนต์เล็กน้อยเช่นนี้คงไม่ใช่กำไรมากมายอะไรของบริษัท เพราะไม่ใช่ว่าทุกคนจะอยากเล่นเดคนี้ ยอดเดคจากการแข่งตามร้านทั่วประเทศ ยังไม่ถึง10เดค และมีไม่กี่คนที่เล่นแนวOTK ที่สำคัญหลายๆจังหวัด รายงานมาว่าไม่มีคนเดคนี้ในจังหวัดนั้นๆเลย เด็กผู้เล่นทั่วไป เล่นแบบธรรมดาไม่ใช่OTK เพราะคอมโบแบบOTK คือการอาศัยช่องว่างของคำพูดในกฏซึ่งต้องเป็นคนอ่านคอมพลีรูล ไม่ใช่การเล่นตามความสามารถปรกติธรรมดาของมัน ดังนั้น เด็กเล่นแบบทั่วไปไม่ได้เดือดร้อนอะไรเลยเพราะไม่ได้ใช้คอมโบนี้เล่นกับเพื่อนอยู่แล้ว การ์ดใบนี้ไม่ได้ห่วยลงแต่อย่างใดจากจุดประสงค์ของการครีเอทและคนทั่วไป และเด็กทั่วไปไม่ได้เบื่อมัน เพราะไม่มีคนเล่นแบบOTKไปเล่นกับเพื่อน ถ้าจะมีอาจมีผู้เข้าแข่งงานใหญ่ๆ ที่จะเจอคอมโบแบบนี้ การเล่นซิซแบบOTK เป็นการเล่นแบบผิดวัตถุประสงค์และมีคนเล่นน้อยมาก และมีคนเข้าใจน้อยมากเช่นกัน การประกาศกฎครั้งนี้ น่าจะมีคนสังเกตเห็นบ้างว่ารวมการประกาศกฏอีกหลายอย่าง ซึ่งผ่านการทดสอบและสำรวจผลกระทบต่อการ์ดใบอื่นจึงใช้เวลาในการพิจารณานาน ในความเป็นจริงมีอีกหลายกฏที่ตั้งใจประกาศแก้ไขออกมาพร้อมกัน แต่ยังออกมาประกาศไม่ได้ เพราะยังมีช่องโหว่ ให้คนแข่งระดับฮาร์ดคอร์เอาไปเป็นช่องทำอะไรแปลกๆอยู่ และจะรอประกาศพร้อมกันหมดก็นานเกินไป ดังนั้น จึงตัดมารีบประกาศจำนวนหนึ่งก่อน เวลานี้ ก็ถือว่าออกปรกาศก่อนกำหนดแล้ว สำหรับชุดการแก้กฏนี้ ส่วนตัวผม คำนึงถึง เด็กเล็กที่เป็นผู้เล่นทั่วไป หรือนักสะสมการ์ดทั่วไป มาเป็นอันดับหนึ่ง ส่วนผู้ขยันแข่ง และขยันขาย ผมมองเป็นอันดับรองๆ และแม้ว่าเด็กเล่นทั่วไป เหล่านี้ จะแทบไม่มาโพสอะไรในเวบนี้เลย แต่ผมก็สามารถหาข้อมูลจากพวกเขาได้ แบบละเอียดหลากหลาย และกว้างพอประกอบการตัดสินใจ ดังนั้นให้สบายใจได้ว่า ข้อมูลที่ใช้ประกอบการตัดสินใจใดๆ ที่ประกาศใช้ทีก็ทำเหมือนกันทั้งประเทศ คือข้อมูลจากเด็กทั้งประเทศโดยรวม(ไม่ใช่กลุ่มหนึ่งกลุ่มใดหรือร้านหนึ่งร้านใด) เบื่อหรือไม่เบื่ออะไร เล่นหรือไม่เล่นอะไร มีปัญหาหรือไม่มีปัญหาอะไร ดังที่เคยบอกไปหลายครั้งว่า การที่วิเคราะห์การตลาดของเรื่องอะไรจะวิเคราะห์ถูกต้องได้ ต้องมีข้อมุลทุกด้าน และจากกลุ่มเป้าหมายทุกกลุ่ม หาไม่แล้ว ก็เป็นแค่การเดาการตลาด หรืออย่างมากก็แค่การวิเคราะห์การตลาด ของละแวกร้าน และกลุ่มเพื่อนตัวเอง ไม่ใช่ข้อเท็จจริงของสังคมการ์ด SMN แต่อย่างใด ก็จริงนะ ทีมงานไม่ได้ครีเอตซิซมาเพื่อจะ OTK หนิ มันต้องโทษไอ้คนคิดคอมโบพิสดารที่ทำให้คนเเห่เล่นซิซถึงจะถูก ::003:: Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: mr.Tu on July 21, 2009, 10:49:17 PM โดยส่วนตัวผมว่า ที่แก้กฏแบบนี้ดีแล้ว ไม่งั้นมันน่าเบื่อมากอะ ขออะไรที่มันแฟร์แบบนี้แหละ
แต่ตอนนี้ ยังคงโดนเด็คม้ายำ อยู่ ::009:: Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: acolyte on July 21, 2009, 10:53:50 PM ชอบคำพูดของคนๆ นึงในกระทู้นั้นอ่ะ
"แก้ให้กลับสู่ สามัญสำนึกสินะ" คือของบางอย่างถ้าคิดตามสามัญสำนึกแล้ว มันไม่มีอะไรผิดปกติไง อย่างกฏหลายๆ ข้อที่มีการเปลี่ยนแปลง จริงๆ มันเป็นสิ่งที่ควรจะเป็นอย่างงั้นอยู่แล้ว แต่ด้วยความที่ว่า พออาศัยช่องว่างของกฏ ทำให้การตีความต้องเปลี่ยนไป อย่าง Ziz ก็เช่นกัน ถ้าลองคิดตาม สามัญสำนึกแล้ว มันก็น่าจะเป็นแบบนี้แหล่ะ แต่พอตีความตาม CR แล้วมันเกิดช่องโหว่สิน่า เอาเป็นว่า คนที่ไมได้คอมโบ แผลงๆ ก็ไม่ต้องเดือดร้อนละกัน รอให้ผู้เล่น ฮาร์ดคอร์ หารอยรั่วเจอก่อน ให้อุดกันต่อไป ฮ่าๆๆๆๆ Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: the St. of Amara on July 21, 2009, 11:09:29 PM เรื่องที่ควรทราบและประกอบการคิดคือ การครีเอทแรกเริ่มไม่มีการตั้งใจให้ซิซทำแบบนี้ได้แต่แรกแล้ว ซิซแจกกับไวเซอร์ และเป็นที่ตื่นเต้นฮือฮา มาตั้งแต่ก่อนมีคนคิดคอมโบนี้ได้ ดังนั้น คนที่สมัครไวเซอร์แต่แรกเริ่มไม่ใช่เพราะมัน OTK แต่เห็นความเก่งตามปรกติของมันซึ่งเก่งอยู่แล้ว ตั้งแต่แจกใบนี้มาจนปัจจุบัน ยอดสมัครไวเซอร์เพิ่มขึ้นไม่ถึง300คน ดังนั้นเปอร์เซนต์เล็กน้อยเช่นนี้คงไม่ใช่กำไรมากมายอะไรของบริษัท เพราะไม่ใช่ว่าทุกคนจะอยากเล่นเดคนี้ ยอดเดคจากการแข่งตามร้านทั่วประเทศ ยังไม่ถึง10เดค และมีไม่กี่คนที่เล่นแนวOTK ที่สำคัญหลายๆจังหวัด รายงานมาว่าไม่มีคนเดคนี้ในจังหวัดนั้นๆเลย เด็กผู้เล่นทั่วไป เล่นแบบธรรมดาไม่ใช่OTK เพราะคอมโบแบบOTK คือการอาศัยช่องว่างของคำพูดในกฏซึ่งต้องเป็นคนอ่านคอมพลีรูล ไม่ใช่การเล่นตามความสามารถปรกติธรรมดาของมัน ดังนั้น เด็กเล่นแบบทั่วไปไม่ได้เดือดร้อนอะไรเลยเพราะไม่ได้ใช้คอมโบนี้เล่นกับเพื่อนอยู่แล้ว การ์ดใบนี้ไม่ได้ห่วยลงแต่อย่างใดจากจุดประสงค์ของการครีเอทและคนทั่วไป และเด็กทั่วไปไม่ได้เบื่อมัน เพราะไม่มีคนเล่นแบบOTKไปเล่นกับเพื่อน ถ้าจะมีอาจมีผู้เข้าแข่งงานใหญ่ๆ ที่จะเจอคอมโบแบบนี้ การเล่นซิซแบบOTK เป็นการเล่นแบบผิดวัตถุประสงค์และมีคนเล่นน้อยมาก และมีคนเข้าใจน้อยมากเช่นกัน การประกาศกฎครั้งนี้ น่าจะมีคนสังเกตเห็นบ้างว่ารวมการประกาศกฏอีกหลายอย่าง ซึ่งผ่านการทดสอบและสำรวจผลกระทบต่อการ์ดใบอื่นจึงใช้เวลาในการพิจารณานาน ในความเป็นจริงมีอีกหลายกฏที่ตั้งใจประกาศแก้ไขออกมาพร้อมกัน แต่ยังออกมาประกาศไม่ได้ เพราะยังมีช่องโหว่ ให้คนแข่งระดับฮาร์ดคอร์เอาไปเป็นช่องทำอะไรแปลกๆอยู่ และจะรอประกาศพร้อมกันหมดก็นานเกินไป ดังนั้น จึงตัดมารีบประกาศจำนวนหนึ่งก่อน เวลานี้ ก็ถือว่าออกปรกาศก่อนกำหนดแล้ว สำหรับชุดการแก้กฏนี้ ส่วนตัวผม คำนึงถึง เด็กเล็กที่เป็นผู้เล่นทั่วไป หรือนักสะสมการ์ดทั่วไป มาเป็นอันดับหนึ่ง ส่วนผู้ขยันแข่ง และขยันขาย ผมมองเป็นอันดับรองๆ และแม้ว่าเด็กเล่นทั่วไป เหล่านี้ จะแทบไม่มาโพสอะไรในเวบนี้เลย แต่ผมก็สามารถหาข้อมูลจากพวกเขาได้ แบบละเอียดหลากหลาย และกว้างพอประกอบการตัดสินใจ ดังนั้นให้สบายใจได้ว่า ข้อมูลที่ใช้ประกอบการตัดสินใจใดๆ ที่ประกาศใช้ทีก็ทำเหมือนกันทั้งประเทศ คือข้อมูลจากเด็กทั้งประเทศโดยรวม(ไม่ใช่กลุ่มหนึ่งกลุ่มใดหรือร้านหนึ่งร้านใด) เบื่อหรือไม่เบื่ออะไร เล่นหรือไม่เล่นอะไร มีปัญหาหรือไม่มีปัญหาอะไร ดังที่เคยบอกไปหลายครั้งว่า การที่วิเคราะห์การตลาดของเรื่องอะไรจะวิเคราะห์ถูกต้องได้ ต้องมีข้อมุลทุกด้าน และจากกลุ่มเป้าหมายทุกกลุ่ม หาไม่แล้ว ก็เป็นแค่การเดาการตลาด หรืออย่างมากก็แค่การวิเคราะห์การตลาด ของละแวกร้าน และกลุ่มเพื่อนตัวเอง ไม่ใช่ข้อเท็จจริงของสังคมการ์ด SMN แต่อย่างใด ก็จริงนะ ทีมงานไม่ได้ครีเอตซิซมาเพื่อจะ OTK หนิ มันต้องโทษไอ้คนคิดคอมโบพิสดารที่ทำให้คนเเห่เล่นซิซถึงจะถูก ::003:: ไปโทษเค้าก็ไม่ได้อีกแหละ เพราะเป็นความสามารถของตัวบุคคลที่จะอ่าน Text แล้วเกิดความคิด Combo แรงๆขึ้นมา จนคนนำไปปรับปรุงพัฒนาต่อเรื่อยๆ Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: Lucifer-ZaX on July 21, 2009, 11:36:31 PM ทุกคนที่สมัครไม่ได้อยากเล่นเดคนี้หรอกครับ
แต่ตอน GT คนที่สมัครอยากใช้เดคนี้แข่งก็เท่านั้นเอง Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: Ramio* on July 21, 2009, 11:40:14 PM ผมว่า แก้ไป มันก็ยังเก่งอยู่นะ (คงเพราะผมเล่นแบบธรรมดาด้วยละมั้ง)
อย่างน้อยก็กลับไปสู่สิ่งที่มันควรจะเป็น... Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: Ijiraku naruto on July 21, 2009, 11:48:42 PM ผมว่า ทำโพลให้ผู้เล่นเสนอความคิดเห็นอาจจะทางWiser ทางเวป ทางร้านค้าต่างๆดีกว่าครับถ้าจะแก้ แบนหรือใดๆก็ตามเพราะยังมีคนที่ไม่ชอบและไม่พอใจอีกอยู่ครับ
ซิซอาจไม่ทันที่จะทำแบบนี้ แต่เมต้าตัวต่อไปสักวันถ้ามันเเรงไปก็จะโดนแบบนี้อีก ผมว่าควรจะทำแบบนี้ให้ผู้เล่นบางส่วนยอมรับมันมากขึ้น ผมเองก็ยอมรับว่าไม่พอใจ แต่ถึงจะยังไงก็ไม่สามารถเปลี่ยนแปลงอะไรได้ ทำใจเท่านั้นครับเดคอื่นๆที่เก่งกว่าซิซมีอีกมากครับ ที่เดคนี้เก่งเพราะผู้คิดคอมโบมีประสบการณ์มาก่อนครับเขาจึงเล่นออกมาได้ดี ผมก็แค่เสนอความคิดเท่านั้นครับไม่ได้มาก่อหวอดอะไร Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: เจ้าพ่อเซี่ยงไฮ้ on July 22, 2009, 01:34:03 AM แก้ให้มันปกติก็ดีแล้วแหละครับ
ใครคิดในแง่ดีก็ดีไป ใครคิดในแง่ร้ายก็ร้ายไป แค่นี้ก็บ่งบอกพื้นฐานจิตใจคนละ ::012:: Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: ศรี on July 22, 2009, 02:07:40 AM แล้วคนที่สมัครรายปีเพื่อเอา ziz ไป จะได้อะไรชดใช้กับการเปลี่ยนแปลงครั้งนี้บ้างไหม ::023:: ผมเอาเด็ค - Shrine Max 16 ไปแข่ง Side Event มาทั้ง GT GO ได้มารวมกันตั้ง 10 ซอง แน่ะ ขึ้นอยู่กับว่า ตอนที่มันเล่นอย่างนั้นได้ ผู้เล่นสามารถแสวงหาผลประโยชน์ได้มากขนาดไหน ผมรู้ว่ากฎต้องโดนแก้สักวัน ตั้งแต่ตอนลงทุนทำเด็คนี้ด้วยซ้ำนะ Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: tarid on July 22, 2009, 02:08:00 AM มันแก้กฏกันตอนไหนวะ ::001:: ฮิฮิ แต่แบรนดิชเชอร์ก็โดนริส๖กไปเล็กน้อยเหมือนกัน ::020::Ziz มัน เป็นอดีต ไปแล้ว เมื่อเจอกับแบรนดิชเชอร์ในตำนาน ::020:: แบรนดิชเชอยังเล่นได้ มีแม่ทัพด้วย จะใส่ (ชาร์ล) กะ ขุนนางฝ่ายบุ๋น (sin แสง) อย่างละ 2 ::020:: Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: LoveL355 on July 22, 2009, 02:16:04 AM ซิสยังเก่งอยู่นะ แต่มันมีเผ่าที่เหนือกว่าบรรดาเทพ ทั้งมวล และ เหล่ามหาอสูรอยู่
สิ่งนั้นมันมาจากโลกอนาคต จึงทำให้ซิสแบบธรรมดาแทบจะเล่นไม่ได้ Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: GoD(anna) on July 22, 2009, 02:20:30 AM P. ปอ ครับ แล้วทำไม ถึงไม่เปลี่ยน ตั้งแต่ตอนแรกเลย ละครับ ผมว่า คนครีเอทการ์ด น่าจะรู้ กฎ แบบนี้อยู่แล้ว
Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: MinsTreL on July 22, 2009, 02:26:35 AM สมการข้อนี้ แจงตัวแปรลงไป Wiser เล่มละ 50 บาท 1 ปี ก็ 12 เดือน + เราจะได้ Wiser 12 เล่ม ก็ = ราคาราวๆ 600 บาท
สมัครสมาชิกรายปี ได้ ไวเซอร์ก่อนใคร 12 เล่ม ต่อปี + ไม่ต้องออกไปร้านการ์ด นอนสบายอยู่ที่บ้าน ก็มี ไปรษณีย์มาส่งให้อ่านถึงที่ + โดยรวมราคาทั้งหมดนี้ แค่ 500 บาท + ได้การ์ด โปรโม 9 ใบไปเล่น รวมทั้ง Ziz เหอะ แค่นี้ก็น่าจะรู้แล้วนะว่ามันคุ้มแค่ไหน ส่วนการ แก้กฎ นับ Shrine ก็เพื่อลดความน่าเบื่อ เด็ค OTK การเล่นการ์ดที่แทบไม่ต้องใช่สมองเลย ค่มามัดมือชกนั่งดูเล่านิทานแล้วก็แพ้ไป แก้แบบใหม้นัมเป็นไปในทาง +ขึ้น มันก็ดีแล้วไม่ใช่รึ ปล. นี่เป้นเพียง ความคิดเห็นส่วนตัว ผมก็แค่ตอบตามความจริงไม่ได้อิงฝ่ายใดแต่อย่างใด หนือคุณจะบอกว่า ถ่อไปร้านการืด ซื้อไวเซอร์ เดือนละเล่มๆ มันคุ้มกว่า Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: abeabeabe on July 22, 2009, 02:29:18 AM ziz = สมาชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ปกติ
Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: เซนต์ แมกนัส on July 22, 2009, 03:18:35 AM P. ปอ ครับ แล้วทำไม ถึงไม่เปลี่ยน ตั้งแต่ตอนแรกเลย ละครับ ผมว่า คนครีเอทการ์ด น่าจะรู้ กฎ แบบนี้อยู่แล้ว คนครีเอทรู้ว่ามีกฏ แต่คนครีเอทรวมทั้งเทสเพลย์ทุกคนไม่รู้ว่าจะมีใครตีความและใช้กฎการนับชาย์นมาอ้างแบบนั้นหรอกครับ คนเทสเล่นตามเทคการ์ดกัน เพราะคนเทสต์ไม่ได้มีกะจิตกะใจที่จะต้องหาช่องว่างของกฎเอาชนะขนาดนั้น ก้เล่นตามเทคครับ ไม่มีใครครีเอทการ์ดมาทำเดค OTK หรอก เพราะการทำการ์ดโดนแบน หรือโดนรี มีผลต่อการงานในภายหน้าของตน เมื่อมีคนบอกว่าคิดแบบนี้ได้ออกมาก็ต้องเข้าที่ประชุมก่อนว่าจะให้ตีความแบบใด ซึ่งคนตีความคือรุลทีม ไม่ใช่ทั้งคนครีเอทและคนเทส จะยอมให้ตีความแบบนี้ไหม แล้วทางทีมแมกน่าต้องดูต่อว่า ต่อให้ทำได้จริง มีปัญหาไหม เล่นกันทั่วไหม หรือเล่นกันน้อย แล้วทำได้100% ไหม การแข่งระดับโปรต่างๆขึ้นถึงรอบสูงตลอดหรือไม่ มีการ์ดแก้ทางที่มีประสิทธิภาพหรือไม่ ฯลฯ เพราะนี่คือการแก้กฏ ไม่ใช่แก้เทคการ์ด การแก้เทคการ์ด มีผลกับการ์ดใบนั้นใบเดียว แต่แก้กฏมีผลต่อการ์ดทุกใบ เมื่อตกลงปัญหาเรื่องแก้กฏอันนี้แก้เสร็จมาแล้ว ก็ยังต้องมาไล่หาการ์ดที่เกี่ยวข้องกับการนับชายน์ทั้งหมดว่ามีผลให้เกิดเปลี่ยนอะไรบ้าง และที่สำคัญ ในรอบนี้มีกฎหลายกฎที่เตรียมแก้อยู่แล้ว ก็จะทำและประกาศทีเดียว เพราะข้อไหนเสร็จแล้วออกเลย คงกลายเป็นมีกฏเปลี่ยนใหม่ทุกสัปดาห์ตลอด2เดือน ผู้เล่นคงตามทราบตามอัพเดทกันสับสนวุ่นวาย ส่วนยังมีกฎที่ต้องเปลี่ยนอีกไหม ก็ขอบอกว่า มี แต่ยังอยู่ในช่วงการประชุมยังตกลงกันไม่ได้ อีกบางข้อ และคงไม่ประกาศในเร็วๆนี้ คงรวมประกาศเป็นชุดที่2ในอนาคต Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: [K]imaHrI on July 22, 2009, 03:26:28 AM โดนแก้กฎหน่อย ZIZ ก็ยังโหดอยู่ดี ตบสด atk มหาศาลนา
Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: mr.Tu on July 22, 2009, 03:33:36 AM อ่านคำแถลงพี่ปอแล้ว แสดงว่ามันมีกฏที่แก้อีก ::007::
อืม แก้ที่่กฏ ไม่ได้แก้ที่ การ์ด ผมว่าตรงนี้ถูกนะ ไม่งั้นก็อาศัยช่องโหว่ของกฏมาเป็น ผลประโยชน์แก่เด็คบางเด็ค ซึ่งจะเกิดความไม่เท่าเทียมกันจนเกินไป --------------------------------------------------------------- จากสถานการณ์ การเปลี่ยนแปลงของ Text + Restricted Card ทำให้เด็คที่โหดๆ ก็เหลือแค่ แดนซ์เซอร์ ตั้งได้จบเกม กับ ม้า Unicorn Pegasus แล้วละ 555+ ::020:: Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: Saint Dragon on July 22, 2009, 03:59:44 AM ใน่สวนของการนแก้กฏนั้นก็อาจจะได้เห็นกันไปบางแล้วว่าเราได้มีการให้ทำแบบสอบถามตามงานต่างๆ
ทั้ง On Tour และงานต่างจังหวัดซึ่งเอามาเป็นข้อมูลประกอบการพิจารณา ซึ่งถ้าใครอยากจะเสนอความคิดเห็นอะไรเรื่องก็สามารถเสนอได้อีกครับ ในงานถัดๆไปถ้างานไหนมีให้ตอบแบบสอบถามจะแจ้งน่ะครับ ส่วนเรื่องการแก้กฏก็อย่างที่บอกครับพยายามแก้กลับเข้ามาในส่วนที่ควรจะเป็น แต่บางอย่างก็อาจจะส่งผลต่อการ์ดหลายใบ ทางทีมงานอาจจะต้องใช้เวลาดูนานเป็นเรื่องธรรมดา ยังไงทางทีมงานก็ได้พยายามเป็นอย่างยิ่งครับที่จะทำให้เด็กๆ เข้าใจกันได้มากขึ้น ยังไงก็ขอบคุณสำหรับความเห็นครับ Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้ก Post by: Silverfox on July 22, 2009, 04:41:16 AM ตามที่ พี่นอ บอก ถ้างั้นก็ขอเสนอความคิดเห็นนะครับ
อยากเสนอเรื่องการเทสการ์ดครับ เพราะว่าเห็นที่พี่ปอโพสตามตัวสีแดงนี้ คนครีเอทรู้ว่ามีกฏ แต่คนครีเอทรวมทั้งเทสเพลย์ทุกคนไม่รู้ว่าจะมีใครตีความและใช้กฎการนับชาย์นมาอ้างแบบนั้นหรอกครับ คนเทสเล่นตามเทคการ์ดกัน เพราะคนเทสต์ไม่ได้มีกะจิตกะใจที่จะต้องหาช่องว่างของกฎเอาชนะขนาดนั้น ก้เล่นตามเทคครับ ก็อย่างที่รู้กันว่า ถ้าเล่นตามเทคการ์ด ก็คงไม่มีปัญหาอะไร เพราะฉะนั้นปัญหาเกิดจากไหน เกิดจากช่องว่างของกฏใช่ไหมครับ แล้วคนที่ทำการ Test Play ถ้ายังเทสแค่ตามเทคการ์ดแบบนี้ ในอนาคตก็อาจเกิดปัญหาขึ้นได้อีก แสดงว่ายังไม่ได้ทำการเทสครบทุกกรณี ในความคิดของผม คือ คนที่ทดสอบการ์ด ควรทดสอบใน case การเล่นปกติ และยังควรทดสอบในด้านกฏด้วย เมื่อมีการ์ดออกมาใหม่ ก็ต้องทดสอบตัวการ์ด ว่าเมื่อเอาไปเล่นคอมโบกับการ์ดอื่นแล้ว ผลลัพธ์เป็นอย่างไร เก่งขนาดไหน เข้าขั้นโกงรึเปล่า ต่อมา ก็ควรที่จะกลับไปดูที่กฏ ว่านอกจากการ์ดจะส่งผลตามเทคปกติแล้ว ถ้าไล่การทำงานตามกฏบ้างล่ะ จะเกิดอะไรขึ้นบ้าง ถ้าเกิดส่งผลแบบที่ไม่ควรเกิด ก็รีบแก้ไขก่อนที่จะเริ่มพิมพ์การ์ดออกมา อย่างในกรณีของ Ziz นี้เป็น กรณีตัวอย่างที่ดีเลยทีเดียว ในสมัยก่อน การนับ shrine ก็เป็นเรื่องปกติ ตามสามัญสำนึกว่า การ์ดตก shrine ปุ๊บ ก็นับ shrine ทันที ตรงตัว ไม่มีอะไร แต่พอมี Ziz เกิดขึ้น ทำให้การตก shrine ส่งผลต่อเลเวลใน shrine ทั้งสองฝ่าย แทนที่จะเป็นแค่ฝ่ายเดียว ในสมัยก่อน ก็ใช่ว่า จะไม่มีกรณีนี้เกิดขึ้น ก็มี Moon Rabbit สามารถทำให้เกิดกรณีนี้ได้เช่นกัน แต่ว่าก็ไม่มีใครทำให้มันเกิดปัญหา เพราะว่ามันเป็นจุดเล็กๆ มาก ไม่เหมือนกับ Ziz ที่ทำให้เกิดปัญหาได้ง่ายกว่า เรื่องนี้แสดงให้เห็นว่า กฏควรจะต้องมีการตรวจสอบ เพื่อทำการแก้ไขให้รองรับกับเทคการ์ดด้วย ไม่ใช่ทดสอบแต่ตัวการ์ดอย่างเดียว เปรียบเสมือนกับ การทดสอบเกมเพื่อหา bug คนที่เป็น tester นอกจากจะนั่งเล่นตามปกติแล้ว ก็ต้องพยายามทำอะไรที่แปลกประหลาดกว่าคนทั่วไป เพื่อหาความผิดปกติที่อาจเกิดขึ้นได้ อย่างเช่น พวกเกมส์ที่เดินตามแผนที่ ถ้าคนทั่วไป เดินๆไปเจอกำแพง ก็จะเลี้ยวโดยอัตโนมัติ แต่สำหรับ tester นั้น ไม่ควรเดินหลบ แต่ต้องเดินชนเข้าไป เพื่อทดสอบด้วยว่า กำแพงมันเดินทะลุได้รึเปล่า ถึงแม้จะเป็นการขัดต่อความรู้สึก แต่อะไรก็เกิดขึ้นได้ ก็ต้องทดสอบไว้ก่อน ปล. ทั้งหมดนี้เป็นความเห็นส่วนตัว เพราะเท่าที่อ่านจาก reply ของพี่ปอ(ตามตัวสีแดงด้านบน) เหมือนกับว่ายังไม่ได้มีการทดสอบในส่วนนี้ แต่ถ้าหากว่ามีการทดสอบกันตามปกติอยู่แล้ว ก็ต้องขออภัยด้วยครับ Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: ศรี on July 22, 2009, 04:44:48 AM ต้องให้พวกหัวหมอขั้นเทพ มา test play สินะ
Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: MN-ME on July 22, 2009, 04:45:19 AM ถึงแก้ก็ยังเก่งอยู่ดีนะ
Behemoth จ่าย 3 บึ้มเล่น ::006:: Ziz จ่าย 4 บิ้ม Mp 2|4 ทั้งฝ่ายตรงข้าม Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: ~MerShanDisE~ on July 22, 2009, 04:47:07 AM ^
Ziz จ่าย 5 จ๊ะ Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: mr.Tu on July 22, 2009, 04:49:56 AM จำได้ว่า มี Wiser เล่มไหนไม่รู้ มาโพสคอมโบที่บอกว่า Ziz ลบ Shrine ฝั่งตรงข้ามได้
แล้วฝั่งตรงข้ามนับ Shrine ก่อน บลา ๆ ๆ ๆ ๆ จากนั้นก็มีคำว่า บทความที่เขียนขึ้น อิงกับกฏ ณ วันที่ นี้ นี้ นี้ อาจจะมีการเปลี่ยนแปลงกฏ ได้อีก Wiser เล่มไหนหว่าา จำไม่ได้ ::010:: ---------------------------------------------------------------------------- คือ เริ่มสงสัยประโยค อาจจะมีการเปลี่ยนแปลงกฏได้อีกนี่แหละ ทำใจครับ สำหรับบุคคลเล่นเด็ค Ziz นะ แต่ผมคิดว่ายังไงมันก็ยังมี คอมโบมากมายเลยครับ ที่ไม่ค่อยได้เล่นกันสำหรับเด็ค Ziz มาเล่น Skill ยิงๆ ตีๆ ก็โหดนะ ::003:: Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: GoD(anna) on July 22, 2009, 04:51:08 AM P. ปอ ครับ แล้วทำไม ถึงไม่เปลี่ยน ตั้งแต่ตอนแรกเลย ละครับ ผมว่า คนครีเอทการ์ด น่าจะรู้ กฎ แบบนี้อยู่แล้ว คนครีเอทรู้ว่ามีกฏ แต่คนครีเอทรวมทั้งเทสเพลย์ทุกคนไม่รู้ว่าจะมีใครตีความและใช้กฎการนับชาย์นมาอ้างแบบนั้นหรอกครับ คนเทสเล่นตามเทคการ์ดกัน เพราะคนเทสต์ไม่ได้มีกะจิตกะใจที่จะต้องหาช่องว่างของกฎเอาชนะขนาดนั้น ก้เล่นตามเทคครับ ไม่มีใครครีเอทการ์ดมาทำเดค OTK หรอก เพราะการทำการ์ดโดนแบน หรือโดนรี มีผลต่อการงานในภายหน้าของตน แล้วทำไม คนที่ ครีเอท การ์ด ถึงไม่พิจารณา ให้รอบคอบ กว่านี้หรอครับ จะเห็นได้จากหลายๆครั้งที่ การแบน การเปลี่ยนเทก ว่า ยังไงๆ ก็ต้องมีคน จ้องจะหา ช่องว่างของ กฎ อยู่แล้ว เลยอยากจะบอกว่า ทำการ์ดออกมาแต่ละครั้ง พิจารณา มากๆด้วยนะครับ เปลี่ยนเทก เปลี่ยน กฎ เปลี่ยนโน้น เปลี่ยนนี้ เด็กๆ ตามไม่ทัน นะครับ Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้ก Post by: tum_ja, the General of Zalom on July 22, 2009, 04:57:04 AM อย่างเช่น พวกเกมส์ที่เดินตามแผนที่ ถ้าคนทั่วไป เดินๆไปเจอกำแพง ก็จะเลี้ยวโดยอัตโนมัติ แต่สำหรับ tester นั้น ไม่ควรเดินหลบ แต่ต้องเดินชนเข้าไป เพื่อทดสอบด้วยว่า กำแพงมันเดินทะลุได้รึเปล่า ถึงแม้จะเป็นการขัดต่อความรู้สึก แต่อะไรก็เกิดขึ้นได้ ก็ต้องทดสอบไว้ก่อน ผมชอบประโยคนี้นะ คงเป็นเพราะ tester หัวหมอไม่พอมั้ง???? ::024:: Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: เซนต์ แมกนัส on July 22, 2009, 05:01:48 AM ต้องให้พวกหัวหมอขั้นเทพ มา test play สินะ จริงๆไม่ใช่ไม่เคยนะ แต่เราเคยเจอเคส กั๊กคอมโบไม่แจ้งเพราะจะเอาไปเล่นเองด้วย และเคยแม้แต่บอกว่าใบนี้ห่วยให้แก้ให้เก่งจนมันเก่งโดดจากใบอื่น เพราะที่จริงจะเอาไปเสริมเดคตัวเองด้วย ต้องบอกว่าต้องให้พวกหัวหมอขั้นเทพและจิตใจงดงามพร้อมจะเก็บความลับทุกอย่างและพร้อมจะซื่อสัตย์ต่อหน้าที่แบบสุดๆ มา test play สินะ Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: GoD(anna) on July 22, 2009, 05:11:11 AM ต้องให้พวกหัวหมอขั้นเทพ มา test play สินะ จริงๆไม่ใช่ไม่เคยนะ แต่เราเคยเจอเคส กั๊กคอมโบไม่แจ้งเพราะจะเอาไปเล่นเองด้วย และเคยแม้แต่บอกว่าใบนี้ห่วยให้แก้ให้เก่งจนมันเก่งดดดจากใบอื่น เพราะที่จริงจะเอาไปเสริมเดคตัวเองด้วย ต้องบอกว่าต้องให้พวกหัวหมอขั้นเทพและจิตใจงดงามพร้อมจะเก็บความลับทุกอย่างและพร้อมจะซื่อสัตย์ต่อหน้าที่แบบสุดๆ มา test play สินะ ผมว่า เหมือนๆ จะ ประชด เลย นะครับ ::010:: Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: เซนต์ แมกนัส on July 22, 2009, 05:19:00 AM ต้องให้พวกหัวหมอขั้นเทพ มา test play สินะ จริงๆไม่ใช่ไม่เคยนะ แต่เราเคยเจอเคส กั๊กคอมโบไม่แจ้งเพราะจะเอาไปเล่นเองด้วย และเคยแม้แต่บอกว่าใบนี้ห่วยให้แก้ให้เก่งจนมันเก่งดดดจากใบอื่น เพราะที่จริงจะเอาไปเสริมเดคตัวเองด้วย ต้องบอกว่าต้องให้พวกหัวหมอขั้นเทพและจิตใจงดงามพร้อมจะเก็บความลับทุกอย่างและพร้อมจะซื่อสัตย์ต่อหน้าที่แบบสุดๆ มา test play สินะ ผมว่า เหมือนๆ จะ ประชด เลย นะครับ ::010:: ไม่ประชด ตรงๆตามนั้นเลย Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: Ellxa on July 22, 2009, 05:40:55 AM เหตุผลที่แก้ไขกฏเพราะไม่อยากให้ผู้เล่นรู้สึกว่าเจอแล้วน่าเบื่อ ไม่สนุก และไม่อยากเล่นด้วยอีก
นี้คือประเด่นหลักๆในการแก้ไข ^^ อยากให้ทุกคนคิดแบบนี้มากกว่านะคะ ส่วนเรื่องความเก่งยังไงมันก็ยังเก่งเหมือนเดิมและถึงจะไม่ OTK ก็ชนะได้อยู่นะ ทั้งพลังและสกิว ถึงจะแก้กฏไปราคาZIZก็คงไม่ตกหรอก เพราะมันก็ยังเล่นได้ จริงมั้ยคะ ::004:: Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: ~+*_KiTTy_AzAr_*+~ on July 22, 2009, 06:40:03 AM พี่ปอเกาะติดกระทู้นี้มากมาย
ว่าไป เหตุเกิดชุดไหนหนอ? ซิซก็ยังเก่งนะ เมฟิสก็ใส่ไว้เถอะ ได้ใช้อยู่ ^^ หาใบยกEvilขึ้นมือ-กลับกองอยู่ คิดถึงกล่องแสงจัง ::014:: Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: กระทำผิดกฎข้อที่3(ตักเตือนครั้งที่2) on July 22, 2009, 11:55:38 AM ต้องบอกว่าต้องให้พวกหัวหมอขั้นเทพและจิตใจงดงามพร้อมจะเก็บความลับทุกอย่างและพร้อมจะซื่อสัตย์ต่อหน้าที่แบบสุดๆ มา test play สินะ พนักงานในบริษัทที่ดี ต้องมีคุณสมบัติเหล่านี้อยู่เเล้วในตัวไม่ใช่รึ ไม่งั้น... ::020:: Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: zophos on July 22, 2009, 01:55:20 PM ต้องให้พวกหัวหมอขั้นเทพ มา test play สินะ จริงๆไม่ใช่ไม่เคยนะ แต่เราเคยเจอเคส กั๊กคอมโบไม่แจ้งเพราะจะเอาไปเล่นเองด้วย และเคยแม้แต่บอกว่าใบนี้ห่วยให้แก้ให้เก่งจนมันเก่งโดดจากใบอื่น เพราะที่จริงจะเอาไปเสริมเดคตัวเองด้วย ต้องบอกว่าต้องให้พวกหัวหมอขั้นเทพและจิตใจงดงามพร้อมจะเก็บความลับทุกอย่างและพร้อมจะซื่อสัตย์ต่อหน้าที่แบบสุดๆ มา test play สินะ คนดีที่มีความสามารถและมาพร้อมกับอำนาจ หาคนแบบนี้ได้ยากยิ่งในตอนนี้อ่ะ เห็นใจ test เหมือนกันนะ การ์ด ใน data base มีหลักพัน จะให้เขาคิดให้ครบก่อนออกการ์ดก็ออกจะ ทารุณเกินไปนะ ps. ziz ไม่ otk ก็ยังเก่งอยู่ดีน่อ ::002:: Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: DanGerous Priest -Genjo SanZo- on July 22, 2009, 02:50:24 PM สำหรับกรณีของซิซก้ถือว่า โอเคคิดว่าเป็นการแก้ปัญหาที่ดีที่สุดแล้ว
Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: GoD(anna) on July 22, 2009, 03:35:47 PM ต้องให้พวกหัวหมอขั้นเทพ มา test play สินะ จริงๆไม่ใช่ไม่เคยนะ แต่เราเคยเจอเคส กั๊กคอมโบไม่แจ้งเพราะจะเอาไปเล่นเองด้วย และเคยแม้แต่บอกว่าใบนี้ห่วยให้แก้ให้เก่งจนมันเก่งโดดจากใบอื่น เพราะที่จริงจะเอาไปเสริมเดคตัวเองด้วย ต้องบอกว่าต้องให้พวกหัวหมอขั้นเทพและจิตใจงดงามพร้อมจะเก็บความลับทุกอย่างและพร้อมจะซื่อสัตย์ต่อหน้าที่แบบสุดๆ มา test play สินะ คนดีที่มีความสามารถและมาพร้อมกับอำนาจ หาคนแบบนี้ได้ยากยิ่งในตอนนี้อ่ะ เห็นใจ test เหมือนกันนะ การ์ด ใน data base มีหลักพัน จะให้เขาคิดให้ครบก่อนออกการ์ดก็ออกจะ ทารุณเกินไปนะ ps. ziz ไม่ otk ก็ยังเก่งอยู่ดีน่อ ::002:: ประเด็นไม่ได้อยู่ที่ ไม่อยากให้เปลี่ยน กฎ แต่ ประเด็น อยู่ที่ว่า ทำไมช้า มากๆเลยกว่าจะเปลี่ยนกฎ ให้ถูกต้อง Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: Nihil on July 22, 2009, 03:41:10 PM ก็พี่ปอแจ้งไปแล้วไงครับว่าประกาศรวมทีเดียวเลย ดีกว่าประกาศยิบย่อยหลายทีแล้วงง ::011::
Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: เซนต์ แมกนัส on July 22, 2009, 08:26:29 PM ต้องบอกว่าต้องให้พวกหัวหมอขั้นเทพและจิตใจงดงามพร้อมจะเก็บความลับทุกอย่างและพร้อมจะซื่อสัตย์ต่อหน้าที่แบบสุดๆ มา test play สินะ พนักงานในบริษัทที่ดี ต้องมีคุณสมบัติเหล่านี้อยู่เเล้วในตัวไม่ใช่รึ ไม่งั้น... ::020:: พนักงานที่ดีในบริษัที่ดี เขาไม่ต้องหัวหมอขั้นเทพกันหรอก แค่มีคุณสมบัติด้านหลังก็เป็นพนักงานที่ดีแล้ว โตเป็นผู้ใหญ่เมื่อไหร่ ลองสมัครงานหรือทำงานบริษัทดู แล้วจะได้เข้าใจชีวิตมากขึ้น ดีกว่ามานั่งวิเคราะห์วิจารณ์สิ่งที่ชีวิตของตนไม่เคยสัมผัสเยอะ Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: เซนต์ แมกนัส on July 22, 2009, 09:48:34 PM พี่ปอเกาะติดกระทู้นี้มากมาย ว่าไป เหตุเกิดชุดไหนหนอ? ซิซก็ยังเก่งนะ เมฟิสก็ใส่ไว้เถอะ ได้ใช้อยู่ ^^ หาใบยกEvilขึ้นมือ-กลับกองอยู่ คิดถึงกล่องแสงจัง ::014:: ก็อ่านๆเกือบทุกกระทู้อยู่แล้วนะ แค่มีคนถามเจาะจงมาเลยตอบ แต่ตอนนี้คิดว่าเลิกแล้ว รู้สึกว่าตอบๆอะไรไป คนที่อ่านแล้วเข้าใจ ก็เข้าใจ(หลายคนก็ดูเข้าใจอะไรๆดีแต่แรกอยู่แล้ว) แต่บางคนที่เชื่ออย่างไรก็ยึดมั่นถือมั่นเชื่อแบบนั้น เหมือนกับไม่ได้อ่านคำตอบเลย ก็เลยเริ่มคิดว่าไม่มีประโยชน์ ::002:: เพราะที่จริง หลายๆเรื่องเราก็ไม่จำเป็นต้องมานั่งอธิบายวิธีการทำงานของเราแต่อย่างใด เพราะมันก็เป็นแค่การประกาศระบบและกฎการแข่ง ที่มีกฎกติกาเหมือนกันหมดทั่วโลกและทุกประเภทกีฬาว่า การที่คณะทำงานหรือคณะกรรมการประกาศใดๆออกไป ผู้ที่ต้องแข่งก็ต้องเคารพกฎกติกาตรงนั้น ส่วนผู้เล่นเพื่อความสนุกกับหมู่เพื่อนไม่ได้แข่งอะไร ก็ไม่ได้อยู่ใต้ข้อบังคับอะไร และไม่มีใครไปบังคับอะไรเท่าไหร่อยู่แล้ว ::004:: ก็ไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลงในชีวิตพวกเขาหรอก Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: Tenya on July 22, 2009, 11:57:19 PM ความจริงตอนแรกหลังจากที่ผมเลื่อนลงมาเห็นpostพี่ปอผมก็นึกว่าจะจบกันที่ตรงนั้น
เอาเป็นว่าผมเล่นZizผมเล่นOTKและผมเพิ่งซื้อพระศิวะกับSacrificeวัชระและหลายๆใบไปเมื่อวานอาทิตย์ ที่สำคัญคือซื้อมาก่อนวันประกาศแก้กฎวันเดียวเอง แต่ผมก็ไม่ได้บ่นอะไร เพราะการ์ดก็อยู่กับผมไม่ได้ไปไหน แก้กฎช้าหรือไว ผมก็เฉยๆทั้งนั้น เพราะในความเห็นผมZizไม่ได้เสียคุณค่าในตัวมันเลย มันก็ถูกเอามาเล่นกับเพื่อนของมันอยู่แล้วไม่ได้มาเล่นลงไปนอนในวิหารแล้วลากเพื่อน แต่แรกผมเคยโพสไปว่าถ้าZizไม่โดนแบน-ริสติก แก้กฎไปก็ยังOKครับ เพราะการ์ดที่ผมชอบ ยังไม่เสียคุณค่าไป อย่าไปจริงจังเรื่องออกกฎช้าหรือไวเลยครับ อย่างนั้นก็จับผิดไม่มีสิ้นสุด จริงมั้ย? Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: Ellxa on July 23, 2009, 02:17:37 AM อย่าที่บอกไปแล้วว่าถึงZiZจะแก้กฏแล้วถามจริงๆว่ามันไม่ดีตรงไหนคะ เพราะยังไงมันก็ยังเล่นได้อยู่
แถมทำให้เล่นแล้วผู้ที่เล่นด้วยรู้สึกดีกว่าเดิมแล้วมันไม่ดีตรงไหน ยังไงที่เค้าแก้ เค้าก็คำนึกถึงผลประโยชน์ส่วนรวม เป็นหลักอยุ่แล้วถามดูดีดี เพราะคนที่ได้ประโยชน์จริงๆก็คือผู้เล่นจริงมั้ย ยังไงZiZมันก้ยังขายได้ ยังเก่งเหมือนเดิม จริงมั้ยจ๊ะ^^ ::004:: Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: LoveL355 on July 23, 2009, 02:35:27 AM เรปบน พูดถูกนะ
ประเด็นมันอยู่ที่ว่าช้าไปหน่อยเท่านั้นเอง คราวหลังควรจะพิจารณากฎกับการ์ดให้มันไม่โกงเกินเท่านั้นเอง ปล.GT9คงมีสีสันกว่านี้เยอะถ้าแก้กฎเป็นแบบนี้ Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: DanGerous Priest -Genjo SanZo- on July 23, 2009, 02:38:42 AM เรปบน พูดถูกนะ ประเด็นมันอยู่ที่ว่าช้าไปหน่อยเท่านั้นเอง คราวหลังควรจะพิจารณากฎกับการ์ดให้มันไม่โกงเกินเท่านั้นเอง ปล.GT9คงมีสีสันกว่านี้เยอะถ้าแก้กฎเป็นแบบนี้ เรปบนพูดถูกเสมอ ชิมิ ::004:: Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: [K]imaHrI on July 23, 2009, 03:23:23 AM พี่ปอเกาะติดกระทู้นี้มากมาย ว่าไป เหตุเกิดชุดไหนหนอ? ซิซก็ยังเก่งนะ เมฟิสก็ใส่ไว้เถอะ ได้ใช้อยู่ ^^ หาใบยกEvilขึ้นมือ-กลับกองอยู่ คิดถึงกล่องแสงจัง ::014:: ก็อ่านๆเกือบทุกกระทู้อยู่แล้วนะ แค่มีคนถามเจาะจงมาเลยตอบ แต่ตอนนี้คิดว่าเลิกแล้ว รู้สึกว่าตอบๆอะไรไป คนที่อ่านแล้วเข้าใจ ก็เข้าใจ(หลายคนก็ดูเข้าใจอะไรๆดีแต่แรกอยู่แล้ว) แต่บางคนที่เชื่ออย่างไรก็ยึดมั่นถือมั่นเชื่อแบบนั้น เหมือนกับไม่ได้อ่านคำตอบเลย ก็เลยเริ่มคิดว่าไม่มีประโยชน์ ::002:: เพราะที่จริง หลายๆเรื่องเราก็ไม่จำเป็นต้องมานั่งอธิบายวิธีการทำงานของเราแต่อย่างใด เพราะมันก็เป็นแค่การประกาศระบบและกฎการแข่ง ที่มีกฎกติกาเหมือนกันหมดทั่วโลกและทุกประเภทกีฬาว่า การที่คณะทำงานหรือคณะกรรมการประกาศใดๆออกไป ผู้ที่ต้องแข่งก็ต้องเคารพกฎกติกาตรงนั้น ส่วนผู้เล่นเพื่อความสนุกกับหมู่เพื่อนไม่ได้แข่งอะไร ก็ไม่ได้อยู่ใต้ข้อบังคับอะไร และไม่มีใครไปบังคับอะไรเท่าไหร่อยู่แล้ว ::004:: ก็ไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลงในชีวิตพวกเขาหรอก สู้ๆเป็นกำลังใจให้นะครับ เข้าใจว่าการทำงานช่องว่างของปัญหามันเยอะ แล้วก็ใจเย็นๆนะครับ รอให้คนที่ยังโตไม่ถึงวัยหรือวุฒิ หรือจะเรียกว่า ยังไม่ได้มายืนถึงจุดตรงนั้น เขาไม่มีวันเข้าใจหรอกครับ จนกว่าจะได้มายืนจุดนั้นเอง ปล. จะให้test การ์ดให้ครบทุกเคส ต่อให้เป็นคนคิดกฏมาสร้างการ์ด ก็ทำไม่ได้หรอก ขนาดกฏหมายยังมีช่องว่าง มันขึ้นอยู่กับคนจะเอาไปใช้ประโยชน์อย่างไร ปัญหามันเกิดได้ตลอดเวลา ปัญหาไหนที่คุมได้ก่อนจะเกิดปัญหา เขาก็กรองก่อนอยู่แล้ว เขาคงไม่ได้ว่างมากขนาดให้คนมาบ่นๆๆๆ หรอก เสียเครดิตหมด ส่วนปัญหาไหนที่ไม่เห็นตอน test เขาก็ต้องปล่อยให้มา player มาช่วยหาปัญหานี้อยู่แล้ว ปัญหาเกิดจึงแก้ทีหลัง ปล.2 ไม่ได้พูดกระทบใคร อย่าร้อนรน Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: กระทำผิดกฎข้อที่3(ตักเตือนครั้งที่2) on July 23, 2009, 03:29:31 AM ต้องบอกว่าต้องให้พวกหัวหมอขั้นเทพและจิตใจงดงามพร้อมจะเก็บความลับทุกอย่างและพร้อมจะซื่อสัตย์ต่อหน้าที่แบบสุดๆ มา test play สินะ พนักงานในบริษัทที่ดี ต้องมีคุณสมบัติเหล่านี้อยู่เเล้วในตัวไม่ใช่รึ ไม่งั้น... ::020:: พนักงานที่ดีในบริษัที่ดี เขาไม่ต้องหัวหมอขั้นเทพกันหรอก แค่มีคุณสมบัติด้านหลังก็เป็นพนักงานที่ดีแล้ว โตเป็นผู้ใหญ่เมื่อไหร่ ลองสมัครงานหรือทำงานบริษัทดู แล้วจะได้เข้าใจชีวิตมากขึ้น ดีกว่ามานั่งวิเคราะห์วิจารณ์สิ่งที่ชีวิตของตนไม่เคยสัมผัสเยอะ ถ้ามีเเค่นั้นก็เพียงพอ ใครๆก็เป็นพนักงานสร้างการ์ดได้นะ แล้วที่ต้องเทพ เพราะบริษัทขายของที่ไม่จำเป็นในการดำรงชีวิต แต่เป็นของเล่น ฉะนั้นจึงต้องมีจุดดึงดูดมาขาย ไม่งั้นจะแย่เอา เผื่อไม่รู้ ไม่ต้องลองสมัครงานหรือทำงานบริษัทหรอกนะ เพราะตอนนี้ก็ทำงานอยู่ หวังว่าคงไม่ถือสากับแค่หนึ่งความคิดของคนที่ทำงานแล้วเหมือนกันหรอกนะครับ ::020:: Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: DIDA on July 23, 2009, 03:43:19 AM ทำไง ซิซ ก็เก่งอยู่ดี น่ะแหละ
เด๊ค อื่นก็โดนเหมือนๆกัน ถ้ามันเก่งเกิน อย่าเด๊คผม เล่นแด๊นเซอ โดนรี ไป เก่งน้อยลงเยอะมากๆ ยังไม่บ่น เลยฮ่าๆ นี่แค่ otk ไม่ได้ มันก็ยังเก่งที่สกิล abi ของมันอยู่น่า (อีกอย่าง ใช้สมองในการเล่นเยอะขึ้นด้วย ทำให้เราฝึกใช้หัวมากขึ้นมันนับว่าเป็นผลพลอยได้จริงๆนะ) Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: เจ้าพ่อเซี่ยงไฮ้ on July 23, 2009, 03:45:17 AM อ่านไปอ่านมาชักไร้สาระ
Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: ผิดกฎข้อที่3 เตือนครั้งที่1 on July 23, 2009, 03:53:04 AM Quote ริงๆ ziz มันควรโดนตั้งนานแล้ว ที่ไม่โดนสักทีก็คิดได้เรื่องเดียว บางตัวนั่นก็ใช่ แก้ปัญหาไม่ถูกจุดทั้งปี เงินต้องมาก่อนสินะ วงการการ์ดน่าเบื่อช่างมัน ตอนครีเอทนี่ไม่คิด เอาแรงไว้ก่อน คิดแต่จะให้ขายได้กันอย่างเดียว แล้วค่อยมานั่งแบน+รีสติก และคงเป็นแบบนี้ไปเรื่อยๆ เห็นด้วยตามพี่ปอนะ มีคนใช้ช่องว่างของกฎ ทำให้การ์ดโกง เลยต้องมีการแก้ แก้ช้า ดีกว่าไม่แก้เลย ส่วนเรื่องการตลาดด้านมืด เราก็ต้องยกไว้อีกส่วนหนึ่ง ไม่เอามารวมกันกับเรื่องนี้ เพราะมันคนละเรื่องกัน.... Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: Casper on July 23, 2009, 05:58:50 AM ที่ผมอยากจะบอกว่า เรื่องZizนี้แก้ปัญหาได้ช้ามากนะครับ ในเมื่อรู้แล้วว่าคนนำไปเล่นผิดวัตถุประสงค์กัน ก็น่าจะรีบแก้ปัญหาให้ได้เร็วกว่านี้ นี่เวลาก็ล่วงเลยมามากแล้วถึงค่อยแก้ ถ้าปัญหาบางอย่างมันมีผลกระทบต่อการเล่นมากอย่างZizก็น่าจะประกาศรีบใช้เลยไม่ต้องมารอ ถ้าแก้ได้ก่อนจีที9 คงมีสีสันมากกว่านี้ครับ ส่วนเรื่องแบน ริสครั้งใหม่นี่ถือว่าแก้ปัญหาเร็วครับ แต่ก้ยังมีบางใบที่น่าจะโดนอยู่
Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: Ijiraku naruto on July 23, 2009, 11:07:16 PM อ่านไปอ่านมาชักไร้สาระ เหอะๆ ::020::Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: Dark Capricorn on July 24, 2009, 03:04:19 AM อืม งานนี้ก็คงไม่ต้องห่วงว่าจะเจอน็อกมืดง่ายๆแล้วซีนะ แม่ม เจอซิซเบื่ออย่าง เล่นไปซักพอสังหารซิซได้ พี่แก็เล่นน็อกมืดเลย เซ็งโคตร พึ่งจะเห็นอะไรเข้าท่าหน่อยก็งานนี้แหละ
ต่อไป ก็ประตูแสงซินะ Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: Joseph, the Deacon on July 24, 2009, 05:16:58 AM กระทู้นี้ ดี ตรงที่มีการชี้แจ้ง อย่างกระจ่างนะ
ต้องขอ ชมกับการทำงาน และชี้แจงแบบนี้ ถึงแม้ จะมีความไม่เข้าใจ และสาวต่อเป็นเรื่อง + นอกเรื่องไป ก็ตาม แต่พอมีการชี้แจงแล้ว ทำให้มีความกระจ่าง อยากให้มีความกระจ่างแบบนี้ ต่อๆไป ส่วนเรื่องแก้กฏ Ziz นับมาถึงตอนนี้ จะถือว่าช้าก็ได้นะ เพราะมันควรมีก่อนที่จะมี Ziz ด้วยซ้ำ แต่ตอนนั้น มันไม่มีตัวปัญหา แต่พอถึง Ziz มา พึ่งมาประกาศตอนนี้ ผมว่ามันก็ไม่ได้ช้านะ เพราะเรื่องแก้กฏ มันต้องทำไปพร้อมๆกับ มีการ์ดชุดใหม่ ควบคู่ไปด้วย แต่ประเด็นไปอยู่ที่ GT ซึ่งผมเห็นว่า มันก็เหมือนๆ กับเมต้า อื่นๆน่ะ ถ้าจะให้ทำก่อนก็ปุ๊ปปั๊ปไป แต่ถ้าจะหลังมันก็มองดูช้าไปแล้ว แต่นั่นมันงานใหญ่ไง ถ้าเทียบกับมีการ์ดใหม่ๆ แล้วมีการแข่งประจำ ต่อเนื่อง ก็ไม่ได้ช้าหรอก ลองคิดดูสิ Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: group_doll on July 24, 2009, 10:45:51 PM สงสัยอย่างนะ
ตอน Test Play ไม่พบว่า Banbrisher มันเก่งเกินไปหรอเพราะไม่เห็นมันอาศัยช่องว่างอะไรเลย - - ::001:: Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: P_gik Deck เด็กแนว Mode on July 25, 2009, 12:00:04 AM ถามจริงเหอะ ใครจะรู้ว่าการ์ดที่ตก Shrine ชื่อมันจะตกไปก่อน แล้วค่อยนับ Shrine
ผมก็ว่าอ่านดูดีแล้ว ในสามัญสำนึกผม "เฮ้ย มันเป็น Ability ใน Shrine ยังไงต้องเกิดทีหลัง" แล้วไง Shrine max เรา -5 เค้า - แค่ 2 แล้วไงฟะ คือกฏตรงนี้ ถ้าไม่มี Ziz คงไม่มีใครรู้หรอกครับ อ่าน CR แล้วก็ยังไม่มีบอกแน่นอน ผมว่าแก้กฏ ช้ำน้อยที่สุดแล้วนะ การ์ดมันก็เก่งเท่าเดิม ปรับแนว Deck ไม่กี่ใบ ของก็เหมือนๆ เดิม โดนแบนเรื่องใหญ่กว่าเยอะครับ Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: Saintboy on August 01, 2009, 12:12:08 PM อยากให้ทุกคนเล่นการ์ดอย่างมีความสุข ชนะแพ้ไม่ใช่เรื่องสำคัญอะไรเลย มิตรภาพนั้นดีกว่ายืนยงกว่า
เล่นการ์ดแล้วได้เพื่อนได้พี่ได้น้อง ฝึกความคิด ฝึกการวางแผนล่วงหน้า สิ่งเหล่านี้สำคัญกว่านะจ๊ะ ซูมมมมมม!!! Holy Voltaress ชะวิ้งๆ Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: จักรพรรดิอัคคี on August 01, 2009, 02:24:39 PM ทุกคนที่สมัครไม่ได้อยากเล่นเดคนี้หรอกครับ ถูกครับ ผมคนนึงที่ไม่พิศวาสเด็คนี้เลย สู้กับเด็คนี้ผมกลัวยูนิคอนสายบู๊มากกว่าอีกแต่ตอน GT คนที่สมัครอยากใช้เดคนี้แข่งก็เท่านั้นเอง Title: Re: <ep2> มาแก้สมการกันต่อ "ziz = สามชิก wiser รายปี , แก้กฎนับ shrine = ???" Post by: tarid on August 02, 2009, 04:05:05 AM ซิสลบไชร์ยังเล่นได้ครับ
แค่ไม่ใช่ otk เท่านั้นแหละ (ซิส-ริวซึเกะไง) ::013:: |