Summoner Master Forum

                  สวัสดีครับ หลังจากผมเฝ้าดูเด็ก ๆ ที่เล่นการ์ดหลาย ๆ อย่างมานาน ผมจึงมองอะไรออกในแง่มุมของผมใหม่ ๆ หลายอย่าง วันนี้ผมจะมาพูดถึงเรื่องปรีคอน และเด็คสำเร็จกัน

                  ก่อนหน้านี้ ปรีคอนซัมมอนเนอร์ที่มีมาจำหน่ายอย่างมากมายต่อเนื่องในชื่อของ Merrisai hertigage และ จักราศรีที่ครบ 12 ราศรีแล้วเป็นเวลาหลายปี ผมมองว่า ซัมมอนเนอร์ประสพความสำเร็จมาก ๆ เรื่องการสร้างปรีคอนออกมา ประสพความสำเร็จโดยเอาการ์ดในชุด Mer 1 ที่ค่อนข้างจะมีสินค้าค้างสต็อคอยู่มากมาใช้ประโยชน์ได้สูงสุด ถือว่าเป็นการบริหารทรัพยากรได้อย่างมีประสิทธิภาพ

                  ในช่วงเวลาที่มีการ์ดเกมต่าง ๆ เกิดใหม่ขึ้นมามาก กลุ่มตลาดต่าง ๆ ก็เป็นเด็กเล่นการ์ดกลุ่มเดิม ๆ แต่ Pheno ก็ยังมีรากฐานเด็กที่มากที่สุดเช่นเคย นอกจากในประเทศแล้ว ยังมีการ์ดเกมที่กลับมาบูมอย่างน่ากลัวอีกครั้งก็คือ Yugioh และถือว่ามาในรอบนี้มันก็ประสพความสำเร็จในตัวเองอย่างไม่น้อย 1 ก็คือ UBC มีการ์ตูนของยูกิ 2 ของแพง ๆ ที่เคยเป็นของหายาก กลับมาเป็นของคอมมอนธรรมดาบรรจุในปรีคอนทั่วไปต่าง ๆ ทำให้เด็ก ๆ ที่เริ่มใหม่สามารถหาของได้ไม่ยาก แม้ผู้เล่นเก่าจะหายไปในยุคของการ Repirnt แต่สุดท้าย เขาเหล่านั้นก็มองถึงจุดที่การ์ดมันสนุก และมองเลยสิ่งที่ทำให้เสียความรู้สึกออกไป Yugi ก็เลยกลับมาแข็งแรงได้อีกครั้ง ทั้ง ๆ ที่ Konami ทางญี่ปุ่นไม่ต้องทำอะไรเลย กลไกต่าง ๆ ในประเทศมันเกื้อกันจน ยูกิมันประสพความสำเร็จเองอีกครั้ง

                  พูดมาก็มาก กลับมาที่หัวเรื่องที่ว่า ถึงเวลาของปรีคอนแบบนี้หรือยัง ผมยอมรับว่าผมขายปรีคอนในราคา 180 ของทางซัมมอนเนอร์ทำได้ดีและขายได้ดีมากอยู่ตลอด แต่มีสิ่งหนึ่งที่ผมเคยลองทำควบคู่กันมาก็คือ การทำเด็คสำเร็จมาแพ็คขายเช่น Sigmound Trahern และ Rona กลุ่มที่ว่ามานี้ผมขายแต่ชุดของ Seal ในราคาตามลำดับดังนี้ Sigmound 1200 Trahern 1000  และ Rona  500 และของที่ร้านที่ยังอยู่ก็คือ เด็ค Plants 300 และเด็ค พ่อค้า 300 ตามลำดับ ........ และถ้านับย้อนไปในหลายปีก่อนที่ปรีคอนของซัมมอนเนอร์ออกมาช้า ผมก็ทำ เด็คขายอยู่หลายเด็ค และมีมิสติกด้วย อยากจะบอกว่าตอนนั้นแถม Fallen Spell 2 ใบด้วย เอาไว้เล่นกับ เมเทโอ และ Artenation และ Indra พวก Seal ก็เป็น วีนายักษ์ และ Seal อื่น ๆ ที่สนับสนุนกัน ขายเด็คละ 500 ก็ขายได้

                         ในช่วงเวลาที่ปัญหาของมิสติกมีอยู่มากในทางเหลื่อมล้ำก็ดี หายากก็ดี ราคาแพงก็ดี และ ทาง Pheno ก็ออกชุด Mer 3 มาลองเชิงระบบ Reprint เข้าแบบเต็มตัวก็มีกระแสต่าง ๆ นา ๆ อยู่มากในช่วงแรก ๆ วันนี้ผมอยากฟังความคิดเห็นเพื่อน ๆ และน้อง ๆ ตลอดจนกระทู้นี้จะเป็นกระบอกเสียงส่งตรงถึง ทีมงาน   


ยกตัวอย่าง เด็ค Precon ----- The Light of Heven

Seal 20

- Hevenknight D4k               1
- Hevenknight หารีลิคโปรโม  1
- Hevenknight 5 ปี                 2
- อื่น ๆ

Mystic 15
- หอกเฮเว่นไนท์โปรโม          1
- Bastet                                   1
- Fallen Spell                           1
- Kuku clok                             1
- อื่น ๆ

สนนราคาขายหน้ากล่องอยู่ที่  580   

2 Precon ------ The Racho revenge ----

- Rachoyu Mer 3                1
- Rachoyu  secound          1
- Fidelma                            2
- scaret reaper                    1
- Assin dall                           1
- อื่นๆ

mysticcard                           

- เคียวราโชโปรโม                   1
- Transmitgrate Pendent         1
- Alexandirte sword of bryna    1
- Occult Hermit                        1
- อื่นๆ

ราคาขายคือ 580

ปรีคอนทั้งสองแบบนี้มีบางอย่างเปลี่ยนไปคือ ราคา และของที่ให้ในกล่อง แค่มองก็ส่ายหัวกันเป็นแถวใช่ไหมล่ะครับ อืม ลองมาดูผลกระทบที่จะเกิดกัน

มองในแง่ลบที่จะคิดได้ 1  มีคนโวย ว่าเอาของดี ๆ หายาก ๆ มาลงในปรีคอนได้งัย สอง ราคาแพงจังปรีคอนแต่ละอย่าง 3 บริษัทไม่มีหัวคิดแล้วรึมาทำของแบบนี้ขายแล้ว ใครจะมาเปิด ซอง ที่มีของเหล่านั้นกันล่ะ 4 ทำแบบนี้บริษัทจะขายซองได้อย่างไรกัน

โอ้ยเยอะจริงนะปัญหา ในปรกติที่ บริษัทเป็นคนแคร์ลูกค้าอยู่มาก และรักษาทุกอย่างให้อยู่ในระบบถูกต้องมาตลอด ปรีคอนแบบนี้ไม่มีทางถูกหยิบยกขึ้นมาแล้วคิดจะทำแน่นอน

แต่ในมุมมองของผม ซึ่งก็อาจจะเป็นแค่แกะดำอยู่คนเดียว ผมกลับมองว่าเป็นเรื่องที่ดี งั้นมาลองดูแง่ดีที่ผมจะคิดได้บ้าง 1 เด็กใหม่ ๆ จะมีเด็คเริ่มต้นที่ง่าย ไม่ต้องไปหาของในราคารุณแรงมาก คืออยากได้ กระสือ เปิด ราโช อยากได้ เฮเว่นไนท์ บาสเต็ด เปิด กล่อง ขาว อันไหนไม่ใช้ตั้งขายคนที่ต้องการต่อไป
2 ผมจะช่างหัวไอ้พวกที่อนุรักษ์นิยม ว่าเอาของมารีปริ้นท์แล้วจะเลิก ผมก็จะปล่อยมันไปถ้ามันคิดมากนักก็ไม่ต้องเล่น เปิดตลาดใหม่ดีกว่า เพราะทุกวันนี้ก็หาเงินจากมันไม่ได้อยู่แล้ว 3 ปรีคอนเก่งแล้วเพิ่มนิดหน่อยก็เล่นได้ดีเท่าเด็คอื่น ๆ 4 ถ้าผมเป็นบริษัทผมใช้เนื้อที่กระดาษกลับกล่องเท่าเดิมแต่ราคาขายมากขึ้น ผมได้กำไรมากขึ้น จากเดิม 180 เป็น 580 ..... 5 ไม่ใช้หัวสมองของครีเอทมาก เอาของเก่ง ๆ กลับมาทำ 6 ของที่หาไม่ได้แล้วตอนนี้ เช่น เฮเว่นไนท์ และ กระสือ ซึ่งจะหาซองก็หายากเปิดก็ไม่เจอ สู้ยัดลงปรีคอนให้เปิดแบบสำเร็จกันดีกว่า


ฟังดูแล้ว ก็อาจจะเป็นความคิดเห็นส่วนตัวมากไปหน่อย จึงแค่อยากจะมาถามเพื่อน ๆ น้อง ๆ ว่าถ้าปรีคอนใหม่ ๆ ที่จะออกมีราคาเพิ่มขึ้น แต่มีของใช้งานดี ๆ มาก ๆ จริง ๆ อยู่ในกล่อง จะทำให้เราคิดจะเปิดปรีคอน และขายได้ดีหรือไม่ ขอความคิดเห็นด้วยครับ

ขายได้แน่นอน

สนับสนุน และคิดว่าขายได้แน่

อา ผมก็ไม่ใช่พวกหัวอนุรักษ์นิยมนะ แต่ ไม่รู้สิครับ ผมว่ามันยังไงๆอยู่ เขียนบอกออกมายากเหมือนกัน  ::010::








เอาเป็นว่า ถ้าออกมาจริงๆ ก็ขอลองดูฟีดแบ๊กสัก เดือนสองเดือนละกันครับ  ::001::


อนึ่ง คุณสรยุทธเขียนผิดเยอะพอสมควรเลยนะครับ แอบดูมาหลายหน  ::009::

อืม...

ก็อย่างที่ จขกท บอกเองว่า Precon คือ การทำของค้าง Stock มาทำให้เกิดประโยชน์สูงสุด...

ดังนั้นมันดูจะไม่ได้ประโยชน์อะไรเลย ที่จะจับเอาการ์ดที่เป็นที่ต้องการของตลาดอยุ่แล้วมาใส่ใน Precon...

ถึงจะจับเอามาใส่จริง ผมว่าราคาก็คงจะไม่ใช่ 580 อย่างที่ตั้งกันเล่นๆ แบบนี้หรอก...

การ์ดในชุดนั้น 2-3 ใบบางทีก็เกิน 580 แล้วด้วยซ้ำไป...

จริงๆ เสน่ห์อย่างหนึ่งของเกมส์การ์ด คือ การที่เราต้องเสาะแสวงหาการ์ดมาใช้ (หรือเปล่าหว่า?) แน่นอนว่าเรื่องเงินต้องเข้ามาเกี่ยวข้องแน่นอน...

แน่นอนที่ผู้เล่นใหม่ที่เริ่มจากศูนย์นั้น อยากจะได้การ์ดที่ผ้เล่นระดับโปรเค้าเล่นกันก็ต้องยากนิดนึง...

อาจจะไม่ยากในเชิงเสาะหา แต่จะยากในเชิงราคา...

ผมว่ามันก็สมเหตุสมผลดีนะ ผมเองก็เล่นมานาน ค่อยๆ เก็บมาเรื่อยๆ ทีละใบๆ ราคามันก็ไม่ได้รุนแรงอะไรมากมาย...

ใบไหนที่เค้าขายแพงมากๆ จนกำลังซื้อเราไม่พอก็ยังไม่ต้องซื้อ...

ก็ใช่นะคับ การทำ Precon แบบที่ จขกท ต้องการสามารถแก้ไขปัญหาราคาการ์ดที่สูงจนผู้เล่นใหม่หาการ์ดได้ยากได้...

แต่มันไม่ใช่การแก้ที่ถูกจุด ของมันแพง ก็จะให้ลดราคามันลงมา ในโลกของความเป็นจริงมันเป็นเช่นนั้นเหรอ...

ผมว่าปัญหามันอยู่ที่เด็กมันใจร้อนไปอ่ะ อยากเล่น ซิกมันต์ วันนี้ ต้องการจะเล่นพรุ่งนี้เลย เด็กก็เดินไปซื้อเลย Precon ซิกมันต์ ราคา 1000 บาท...

มันควรเป็นเช่นนั้นเหรอ สมัยก่อนผมก็มี Deck หลาย Deck ที่อยากเล่น เงินน่ะมี แต่สมัยนั้นการหาการ์ดยังทำได้ยากอยู่...

ผมก็ต้องมานั่ง Test Deck กับเพื่อนก่อนว่าใส่ตัวนั้นดีไหม ใส่ตัวนี้ดีไหม แล้วค่อยไปตาหาการ์ด กว่าจะได้ Deck นั้นมาก็ต้องใช้เวลานานพอสมควร...

สุดท้าย ขอแซว จขกท นิดนึง ทั้งๆ ที่คุณบอกเองว่าการทำแบบที่คุณว่ามันเป็นไปไม่ได้ บริษัทเค้าไม่ทำหรอก แล้วจะโพสทำพระแสงอะไร...

ขายได้นะขายได้แน่ครับ

ปัญหาคือ feed back ของลูกค้าละครับ กลัวมันจะเหมือนตอนยูกิทำพรีคอนขายนะสิครับ

จริงครับ ถ้าออกแบบนี้มาจริงๆ ราคามันก็จะเหลือไม่เกินใบละ 50 แน่นอน

ไอเดียคุณสอ นับว่าแจ่มมากครับ สำหรับผู้เล่นที่เล่นมานานแล้วอยากได้ของเฉพาะใบ

แต่ผมว่า พรีคอน ทำขึ้นมาสำหรับผู้เริ่มเล่นใหม่ ... ราคาจึงไม่น่าจะแพงมาก

ขออภัยที่เขียนผิดไปบ้าง

แต่ที่ทำกระทู้ก็ลองคิดว่าถ้ามันมีแบบนี้จริง ๆ พวกเราจะคิดยังงัยกัน เป็นเหมือนแบบทดสอบถามตอบกันครับ

ดีกว่ามีจริง ๆ แล้ว มาถกกันทีหลัง

ขอบคุณทุกคนที่มาช่วยออกความคิดเห็น  :)

พูดตามตรงถ้าทำออกมานะ ผมซื้อแน่นอนครับ ::011:: มันจะสร้างผลกำไรเล็กน้อยให้คนซื้อด้วยหากมีพวกมีสติกสามัญอยู่แล้ว แต่อาจมีผู้เล่นบางคนไม่พอใจที่จะทำให้พวก บาสเต็ด กระสือ ฯ ราคาตก(เชื่อดิว่ามี) ::012::

ผมว่ามันควรจะมีแล้วละครับ SMNสร้างขึ้นมาเพื่อความบันเทิง การสร้างสัมพันธภาพระหว่างผู้เล่น และการพัฒนาความคิดนิคับ และเป้าหมายหลักของพี่ปอก็คือการทำให้คนเล่นSMNเพิ่มขึ้น ให้มีผู้เล่นใหม่มากขึ้น การมีพรีคอนในลักษณะนี้ออกมานั้นก็เหมือนเป็นการตอบรับความคิดนั้นมากขึ้น เพราะสาเหตุสำคัญที่คนไม่เริ่มเล่นซัม หรือเริ่มเล่นแล้วก็เลิกไปในเวลาไม่นาน ก็เพราะเหตุผลที่ว่า การ์ดสามัญดีๆมันแพง ของหายากเกิน เป็นต้น  ผมเคยชวนเพื่อนไปแข่งในงานGO10 แต่มันก็ปฏิเสธผม และบอกสาเหตุมาว่า "ไม่เอาอ่ะ มิสติกสามัญยังไม่มีเลย แข่งไปก็แพ้เค้าอ่ะ" ผมก็ต้องยอมจำนนกับเหตุผลของมัน เพราะมันคือความจริง ถึงแม้จะเล่นเก่งแค่ไหน แต่ถ้าไม่มีการ์ดสามัญดีๆแล้ว หนทางที่จะชนะผู้ที่มีการ์ดดีๆก็คงยากคับ และยิ่งถ้าเป็นผู้เล่นใหม่ๆที่มัทุนไม่มาก คงไม่มีทางหาของสามัญเหล่านั้นได้ครบคับ(ขนาดพอมีทุนยังใช้เวลาเป็นปีเลย)
ผมคิดว่าคุณสรยุทธพูดถูกแล้วละคับ เด็กใหม่จะได้เริ่มเล่นได้ง่ายขึ้น เมื่อเห็นความคิดเห็นของคุณสรยุทธแล้ว ขอให้ทุกคนคิดถึงตอนเริ่มเล่น ที่เปิดพรีคอนเป็นกล่องแรก แล้วยังไม่มีของสามัญอะไรพวกนี้เลย  ในตอนนั้นผมสนุกไปกับการ์ดมาก ไม่ต่างจากปัจจุบัน ผมจำได้ว่าในตอนนั้นผมเปิดพรีคอนลม อาคอนซิโน่รุ่นกล่องกระดาษ ไปเล่นกับเพื่อนที่เล่นเด็คบีส ผมเล่นกับเค้า10กว่าตา และก็แพ้ทุกตา- - (ถึงจะแพ้ แต่ก็สนุกอ่ะ) ความสนุกแบบนั้นย่อมมีค่ากว่าการทำกำไรจากการ์ดนะคับ

ปล.ถ้ามีออกมาจริงจะซื้ออย่างละ2กล่องแน่นอนครับ
ปล.2 ผู้เล่นที่มีของสามัญพวกนี้แล้วคงไม่ได้รับผลกระทบจากราคาที่ตกลง เพราะถ้าจะหามาใส่เด็คก็น่าจะเป็นผลดี เว้นแต่ว่าคุณเป็นพวกอนุรักษ์นิยมอย่างที่คุณสรยุทธบอกไว้

อืม... เป็นความคิดที่ดีมากเลยครับ ซื้อแน่นอนครับ ทำให้ทุกๆคนได้มีmistic ดีๆใช้กัน  เพื่อนๆผมที่โรงเรียนเลิกเล่นกันเพราะการ์ดแพงกันแทบทุกคนเลยครับ ทำอย่างนี้ทำให้ผู้เล่นเก่าๆที่เลิกเล่นไปแล้วกลับมาเล่นกันใหม่ด้วยครับ

อยากให้มีพรีคอนแบบนี้เหมือนกันครับ โดยเฉพาะอันที่มีM Dollนี้อยากให้มีมากๆๆๆ ::013::

เห็นด้วย

ประเด็นนี้ผมเพิ่งเห็นครั้งแรก และยังไม่ได้คิดอะไรลึกซึ้งมาก

แต่อยากจะบอกว่าถ้าจะทำมันจะมีเงื่อนไขดังต่อไปนี้

1.มันต้องลิมิตมากพอสมควร เช่นไม่เกิน2000กล่องแน่นอน อาจอยู่ที่แค่พันกว่าซึ่งถ้าเอาจำนวนร้านทั้วประเทศหาร 1ร้านคงได้ไปไม่ถึง20กล่องแน่นอน

2.มันควรวาดใหม่หรือมีกรอบใหม่ หรืออะไรใหม่ เพื่อให้ต่างกับใบเดิมมากๆ โดยเฉพาะใบที่มันยังมีขายอยู่ในท้องตลาด ไม่งั้นมันจะทับกันเอง แล้วซองมันจะขายไม่ออกเอา

3.ราคามันอาจจะเกิน580เอาน่ะสิ ถ้าเอาแบบรักษาสมดุลซะหน่อย ถ้าราคานี้ เก่งขนาดนั้น มันจะมีคนที่เคยซื้อแพงรับไม่ได้เอา ถ้าราคานี้ มันอาจจะต้องโมอีกหน่อย ในทางกลับกันถ้าเน้นเก่งขนาดนั้นเลยเล่นได้เลยไม่ต้องซื้อไรเพิ่ม ราคามันต้องอัพตามนิดนึง กลัวจะกว่า700 จะไหวกันไหม

เน้นว่าอันนี้แค่คิดเล่นๆ ยังไม่ใช่นโยบาย และไม่ได้แปลว่าจะทำ

700 ผมว่าห็น่าจะขายได้อยู่นะคับ
ผมคนนึงแหละซื้อ ::012::

เอ่อพี่ปอพูดถูกแฮะ  แต่สำหรับเด็กหัดเล่นหรือคนเล่นใหม่ๆจะมองว่า700แพงน่ะครับ (ขนาดตอนผมพึ่งเริ่มกล่องละ180ยังว่าแพงเล้ย)  ::015::

แล้วมันจะเรียกได้ว่าเป็นเป็นPrecon[Pre-Construction Deck] อยู่อีกหรือครับ

1.การออกมาทับซองให้ขายไม่ออกคงไม่มั้งครับ ร้านนึงรับไม่ถึง20กล่อง แว้บเดียวก็หมด
ไม่ทับกันหรอกครับนอกจากจะออกเยอะๆ คงทับกันแน่(มั้ง)

2.เอ่อเคยมีประเด็นว่าการ์ดซัมแพง แล้วตัวพี่ปอบอกว่าทางเราไม่ได้กำหนดราคาสินค้าทางร้าน/คนตั้งกันเอง ถ้างั้นข้อ3ที่บอกว่าเคยซื้อแพงๆแล้วรับไม่ได้ก็ทำใจครับ ซื้อแพงเอง เพราะงั้นถ้าออกจริงๆคงไม่เป็นไรมั้งครับ บรษัทก็ไม่ผิดด้วย(มั้ง)

ก็เปลี่ยนชื่อเป็นอย่างอืนที่ไม่ใช่พรีคอนสิครับ

หนับหนุนให้ออกนะครับ ::014::

คิดว่าควรนะครับ
เพราะการ์ดบางอย่างที่หาไม่ได้เช่ร เฮจังDfk เป็นที่ถามหากันมาก(ในโรงเรียน)
การทำพรีคอนแบบนี้ออกมาจะทำให้ปัญหาหมดไป(ถึงจะแพงอ่ะนะ ::010::)

คิดว่าควรมี และอยากให้มีแน่นอน...! (เพื่อนเลิกเล่นกันก็เพราะตามของสามัญไม่ไหวนี้แหละ)

และคิดว่า ความคิดนี้ เป็นไปไม่ได้!!!

แต่อย่างไรก็เถอะ By faith we shall do miracle. (ถ้าผิดก็ขออภัย)

ลิมิตน้อยไปไหมครับ ถ้าจะทำ น่าจะเยอะกว่า 2000 นะครับ เพราะผู้เล่นเก่าก็อยากได้ ผู้เล่นใหม่ก็อยากมี

 มีทั้งผลดีที่ออกมา และมีผลเสียตามมาพอๆกันเลย
ลองคิดดุถ้าออกมา ผุ้เล่นใหม่คงจะไม่กล้าซื้อแน่ๆ กล่องละ 500-600เนี่ย

แล้วงานนี้ ก็จะไม่มีการเปิดซองอีกต่อไป no random

เปิดกล่อง ฃัวร์กว่า ซองขายไม่ได้อีก

ต่างคนต่างความคิด ข้อดี-ข้อเสียพอๆกันและ

ในอีกแง่หนึ่งผมก็คิดว่าคุ้มนะครับ
ถ้าคุณอยากจัดDeckใดDeckหนึ่งคุณก็ต้องไปเปิดซองหาการ์ดมาซึ่งมันไม่คุ้มกับที่เสียไปอ่ะครับ
สู้เปิดPreconอย่างนี้ดีกว่าเยอะเลยนะครับ  ส่วนที่บอกว่าถ้ามีก็มีLimitของมันอันนี้เราก็ต้องยอมรับล่ะครับ
เพราะอย่างนี้ถือว่าพิเศษกว่าPreconอื่นๆมากเลยล่ะครับ  การที่จะมีเป็นLimitก็ไม่น่าแปลก

แก้ปํญหาแบบนี้ก็ดีอยู่สำหรับเด็ก ใหม่นะค ับแต่ประเด็นมันไม่อยู่ที่sealดีๆหรือเด็คเมต้านะไม่ได้อยากว่าหรอกแต่ค วามคิดผมคือบริษัทเจ็งแหงทำไมนะหรอ.......หลังจากทำพรีคอนแบบนี้ออกมา2ถึงสามเดือนเชื่อได้ว่าmysticแพงๆที่ถูกทำออกมาในพรีคอนทำให้ของเก่าราค าตกถึง50บาทแน่นอนหลังจากนั้นก็ไม่มีคนซื่อพรีคอน เอามิสติกละไปซื่อ50บาทถูกกว่าแน่นอนถึงจะทำกรอบรูปหรือรูปใหม่แล้วไงเท็กก็ยังเหมือนกันเช่นถามว่าkuku ภาพเก่ากับทำภาพใหม่ออกมาอลังการมากเหมือนจริงมากเด็กเล่นใหม่จะเลือกอันไหนพอเข้าอ่านเท็กเส็จก็จะบอกว่ามันเหมือนกันแหละแล้วก็เล ือกอันที่ถูกกว่ายกเว้นใครจะเปนพวกชอบสะสมหรือรักศิลปะ
ส่วนซีลพอออกชุดใหม่มามีเมต ้าใหม่ๆบริษัทก็ต้องตามทำพรีคอนเมต้าใหม่ๆอีก

สำหรับผมและเพื่อนๆที่อยากเล่นและเริ่มเล่นใหม่ใน รร.ทุกวันนี้ไม่ได้สนใจซีลกันเท่าไรแต่อยาก ได้มิสติกดีๆมากกว่านะคับแล้วก็เปนเด็กต่างจังหวัดไม่ค่อยมีคนเล่นกันมากเปิดกันก็ไม่กี่ซองผมก็อยากให้มีอยู่หรอกกล่องแบบนี้แต่
ถ้าต้องเสีย1000ต่อมิสติกดีๆซัก2ถึง3ใบแล้วจะเอา มิสติกก็ต้องซื้อ 2กล่องคงไม่ไหว
ถ้าอยากแก้ปัญหาผมว่าทำซองมิสติกมาเลยดีกว่าแล้วซองนึงมีแค3ใบซองละ50ถึง100ก็พอรับได้

ไม่ได้ต่างกันเลยครับ มีค่าเท่ากันเลย

มิสติก 3 ใบ ต่อซอง ซองละ 100
พรีคอนมีซีลเก่งๆดีๆมหาศาล มิสติก 3 ใบ กล่องละ 700(ราคาตามพี่ปอ)

เรตของกล่องเรียกได้ว่าถูกกว่าพอตัวเลยครับ

ถ้าทำออกมาแล้วไม่เป็น limited บทสรุปสุดท้ายคือ มิสติกใบละ 50 หรือต่ำกว่านั้น ตลาดเก่าล่ม ตลาดใหม่มาแทน แต่ไม่รู้ว่าตลาดใหม่จะแทนตลาดเก่าได้ไหม น่าคิด

น่าสงสารคนที่เปิดซองหาเอาเนอะ ::010::

คือแบบว่ามันก็จริงนะแต่สำหรับผมผมเลือกเปิดซองงะเพราะซื้อกล่องไปแล้วไม่เล่นซีลก็เซงเหมือนกัน
[ชอบเล่นสายคอลโทนมากว่า]และผมว่าก็ต้องมีพวกเล่นสายแบบนี้อยู่มากแล้วเมต้าหรือของเก่าๆมันไม่มีคอลโทนดีๆเลย
ก็ไม่รู้จะเปิดไปทำไม[ชอบคิดเด็คมาล้มเมต้าด้วยละ]แล้วถ้าเป็นเด็คสำเร็จอีกหน่อยจะมีคนคิดเด็คOTOPอยู่อีกหรอ

อ่าถ้าทำออกมาเด็กมาหาแน่ครับ  ::003:: แต่ถ้าทำมันซะทุกเด๊คคงไม่ไหว  ถ้าทำมาก็แบ่งขายตามราคาการ์ดละความเก่งสิครับแบบที่คุนสรยุทธบอก

แต่ที่สำคัญที่ทำให้เพื่อนๆของผมทุกคนเลิกเล่นไปเพราะมิสติกครับอาจจะเพราะเงินไม่มีก็ไม่ต้องใช้เล่นสิ(เห็บบางคนกล่าว)แต่พอเห็นผู้เล่นส่วนใหญ่ที่มีใช้กันแล้วก็อยากมีมั่ง ตามปรกติของคนแล้วเมื่อเห็นคนอื่นมีเห็นเขามีและเก่งก็อยากมีมั่งเป็นธรรมดาใช่ไหมละครับ นี่คือ1ในสิ่งที่ผมเห็นมากะตัวครับ

และอย่างที่คุนboomkung กล่าวถ้าเกิดมันตลาดเก่าล่มแล้วตลาดใหม่ละจะอยู่รอดเปล่านี่น่าคิดนะครับ  ?~

ที่ผมโพสก็ไม่มีอะไรครับแค่ความคิดของผมนะครับ

 ไม่ต้องสนใจก็ได้ครับ

แบบพี่สรฯว่านี่ไม่ชอบอะครับ
แต่อยากให้เด๊คพรีคอนที่ทำออกมาสู้กับเด๊คทั่วๆไปแบบพอไปไหวได้ตั้งแต่แกะพรีคอน(เฉพาะซีลก็ได้) แจกแรร์+เปลี่ยนสัญลักษณ์แรร์เอาก็ได้ครับ แบบยูกิที่เขาเอาแรร์ใส่ตามพรีคอนแต่เอาเคลือบทองออก อย่างพรีคอนของยูกิกล่องประมาณ500-600 เด็กก็เล่นกันนะครับ

วิธีที่ดีที่สุดคือ ทำพรีคอนให้ออกมาเก่ง

พวกการ์ดเก่าๆ ผมอยากให้มีการ reprint มากกว่าอะคับ

อย่าง D4K ก็ reprint ใหม่ หรือไม่ก็ ซองใหม่ๆที่จะทำออกมา ใส่พวกเฮเว่นไนท์ อะไรอย่างนี้ไปบ้างก็ดีนะครับ
จะได้ตัดปัญหา เหมือนอย่างกับ Expert Edition ของยูกิอะครับ

เอาของเก่าๆมารวมๆกัน ทำให้มีการ์ดถึง 200กว่าใบ ให้ 10 ใบ ราคา 100 บาท เพราะว่ามีแต่การ์ดเก่งๆ แต่ก็อยากให้เหมือนว่า ทำออกมา 2-3 อาทิตย์ แล้วก็เลิกผลิตไป อะไรประมาณนี้ จะดีกว่าน่ะครับ
(ในนั้นอยากให้มีแต่ rare ทองของชุดเก่าๆมารวมกันมากกว่า ^^)หรือ
(อย่างซองข้างบน ถ้าจะคิดก็...เราเปิด1ซอง เราจะได้ 10 ใน 200 ใบ เอิ๊กๆ )
ก็เหมือนกับว่า ในนั้นมีแต่การ์ด rareทอง เปิดยังไงก็ไม่ผิดหวังอยู่แล้วล่ะ

ปล. Structure Deckของยูกิ มี 40 ใบ ราคายัง 750 - 800 เลยนะครับ

ถ้าแบบนี้ก็ดีคับเห็นด้วยแต่มันเปนจำนวนจำกัดฉะนั้นมีแต่แรเก่าๆที่คนต้องการไปเลยไม่ต้องเจ็บกับคอมมอนหรืออันคอม
แต่คอมมอนกับอันคอมบางใบดีกว่าแรอีกใบไหนดียัดเข้าซองมาให้เปิดเลย

ที่สำคัญ การ์ดที่ทำออกมา ก็มีสามัญ มาให้ด้วยนะครับ เช่น กระบอกเวทย์ ดาบผนึกแห่งแสง และก็อะไรอีกจะไม่ได้แล้ว ซึ่งก็ทำออกมาเป็น Normal คนก็ยังซื้อกันอยู่ดี เพราะว่า การ์ดราคาถูก ไม่แพง แต่ทำให้ตลาดการ์ดเก่าพังลง อันนี้ชัวร์อยู่แล้ว สมัยก่อน ไซโคช็อคเกอร์ เป็น Secret Rare พอ Structure Deck โจวโนะอุจิ ออกมา ก็ออกมาเป็น Normal ทำให้ Secret Rare ราคาตกลง ซึ่งก็ ไม่เห็นจะมีคนมาโวยอะไรมาก (อาจจะโวยไม่ได้ เพราะว่าเป็นการ์ดนอก = =)

ที่สำคัญ ผมว่า นับวันการ์ด SMN จะแพงเท่ากับการ์ด ของเมืองนอกขึ้นทุกที ๆ แล้ว ทั้งๆที่ ก็เป็นการ์ดไทยทำเองแท้ ๆ = =

ในฐานะที่ผมเคยเป็นเด็กใหม่นะครับ  ผมเองตอนนั้นยังเด็กก็เล่นตามพี่ๆที่หมู่บ้านเลยขอพ่อซื้อ ซื้อกล่องอีเคสเซีย200บาท แค่เปิดกล่องเดียวพ่อก็ว่าแพงแล้ว   แล้วจะให้เด็กใหม่ๆทำไงหล่ะครับ  เพราะเด็กใหม่ก็กลัวว่าซื้อแล้วไม่คุ้มจึงเลิกเล่นไป  ผมว่าน่าจะแก้ปัญหาคือ ออกหนังสือสำหรับเด็กใหม่ที่รวมวิธีการเล่น+เด็คต่างๆที่ราคาถูกอ่ะครับ อย่างที่ผมว่าน่าจะแก้ปัญหาได้ดีกว่า  ถ้าใครเคยอ่านหนังสืออิเล็กทรอนิกส์ก็คงจะรู้ แบบว่าแบ่งเป็นบทๆ บทนึงหนึ่งเด็คตั้งชื่อเด็คให้น่าซื้อ บอกแหล่งที่ซื้อการ์ดกับจุดเด่นของร้านแต่ละร้านในหนังสือ  ผมคิดว่าถ้าออกมางี้คงแก้ปัญหาเรื่องเด็กใหม่ถอยเพราะราคาได้แน่ครับ

มันเปนการแก้ปัญหาได้แค่กลุ่มเด็กใหม่ละครับ
พอเล่นจนproแล้วก็จะรูว่าmysticนั้นสำคัญฉะไหน
เหมือนผมตอนเล่นแรกๆจัดมันแต่ซีลนั่นละจัดจนเทพก็ไม่ชนะเด็คซีลที่พอเล่นได้แต่myaticเทพ

เอ ว่าแต่ Precon Series ใหม่ ที่จะรวมพล Knight ทุกธาตุนี่ มาเมื่อไรรึครับ ?

ถูกต้องที่สุดครับ

แค่นี้ยังไม่เก่งอีกหรือครับ

เปิดซองเพื่ออะไรงั้น?

เปิดได้มา ราคาก็ตก ไม่มีคำว่าคุ้ม ซักพักก็จะไม่มีคนเปิดซอง

ทำมาก็ดี คนซื้อก็เทพไป

คนไม่ซื้อก็ใช้แบบเดิมไป คงเพราะมันแพงไป

ในหนังสือที่ว่านั้นก็น่าจะรวมบทความต่างๆสำหรับเด็กใหม่สิครับ เช่น ความสำคัญของมิสติก หรืออะไรก็แล้วแต่ครับ แล้วก็น่าจะลงบทความที่ช่วยแก้ปัญหาต่างๆของเด็กหน้าใหม่ด้วยไงครับ

ที่บอกจะซื้อๆกันนี่ ซื้อจริงรึป่าวนั่น เดี๋ยวทำออกมาแล้วไม่ซื้อกัน...ก็แย่นะคับ

ผมไม่เห็นด้วยว่าถ้าทำกล่องละ 500 700 บาทไรงั้นเท่าไหร่นะ
เพราะถ้าทำแบบนั้นแล้ว SMN จะราคาพอๆกับ yugi ไรงั้นเลยนะเออ ::010::

ถ้าสำหรับผู้เล่นใหม่  700  แพงจิงๆนะ  แล้วต้องเอามาโมใหม่อีกคงเปลืองงบประมาณอีกมากมาย

ผมมองในทางตรงข้ามคือ

เล่นแบบพอเพียง แล้วเก็บเล็กผสมน้อยไปเรื่อยๆ จนได้เด็คที่ตัวเองต้องการครับ

กลัวที่ว่า ถ้าสร้างพรีคอนที่(กึ่งๆ)เทพขึ้นมา ทุกคนจะไปเล่นพรีคอนนั้นๆ กันหมด เพราะของหาง่ายขึ้น มันอาจจะทำให้กลไกการ์ดเกมเสียไปเลยก็ได้

ผม ว่า ออก แน่ๆ เพราะว่า ตอนนี้ มิสติก ดีๆ ยังไม่ ใช้ เลย

มองได้หลายมุม ผมทำกระทูก็อยากจะอยู่ในมุมนึงที่สุดโต่งไป เพื่อ ๆ จะแบ่งแยกความต้องการของคนได้ถูก

เป็นเรื่องที่ผมคิด ๆ ขึ้นมาว่าถ้ามีมันจะเป็นอย่างไร แต่ในมุมมองผมคิดว่าน่าจะดี แต่ก็มีผลลบด้วย อย่างที่เสนอไป

อย่างที่พี่ปอร์พูดก็ถูก ต้องทำรูปใหม่ ไม่ก็เอาภาพที่ออกในชุดพิเศษ เช่น เฮเว่นไนท์ บราโว่ มาทำกรอบแบบปรกติอะไรแบบนี้

หรือราโชยูที่เคยอยู่ในบราโว่ก็มาทำกรอปใหม่แล้วใส่ปรีคอน


ส่วนมิสติกก็ไม่ได้เทพทั้งหมด แค่พอมีในบางใบ ทั้งนี้ทั้งนั้น อาจจะเป็นปรีคอนปรกติทั่วไปใหม่ ๆ ก็ได้ แต่ใช้มิสติกที่มีราคาบรรจุลงไปบ้าง

เช่นทำเด็ค Scorpion มาใหม่ แล้วในนั้น ใส่ Lament มาเกน Mp เหมือนเด็คนี้สมัยดัง ๆ ใช้ พาเทคปิดเกม

แพงระดับ 700 คนทำงานมีกะตังยังไม่อยากซื้อเลยครับ

ทำ Percon ให้เก่ง ไม่ใช่วิธีครับ เพราะปัจจุบันมันเก่งอยู่พอสมควรแล้ว

ผมว่าต้อง
"ทำการ์ดทุกใบใน Precon ให้เล่นได้จริง"
ดีกว่า

เช่น
Deck Vivian
Vivian law  1
Vivian 's fairy of luck 2
Gunner อื่น ๆ ที่มีสาระ
Naomi  หาปืน  2
Angel of warcry 2 ขุดปืน

Mystic
ปืน 1
หอก 2
หมวก 2
High priest 1
Inquis 1
Holy 1
Vajra 1
Hercules 2
Coolmoon 2
Cunning clown 2

คือไม่ต้องใส่ของแพงมาก แต่ให้มันใช้ได้ทุกใบจริง ๆ
แบบนี้เด็กใหม่ซื้อเล่นก็สนุกครับ การ์ดราคาไม่เสียด้วย

เหมือนเมจิกเลย เอาการ์ดที่อยู่ในซองมาจัดเป็นเด้กพร้อมเล่นเลย แล้วแบ่งเป็นระดับด้วย

ส่วนผมไม่อยากครับ เพราะมีความรู้สึกว่าวงการSMNจะเปลี่ยนไป  ::007::

อืม ถ้าจะพูดให้ถูกต้องไม่ใช่ให้มันเก่ง แต่ให้มันเล่นได้จริง

จากความเห็นที่ต่างคน ต่างออกความคิด     
แต่ผมว่า
-1.จุดประสงค์ของ precon มันจะผิดไป  คือ ย้อนกลับไปสมัย D4K  ทุกกล่องที่ออกมาก็สามารถเล่นได้ 
-2.ซองออกมาเพื่อเสริม และพัฒนาเด็ค
สุดท้ายการสร้างเด็คที่เป็นของตัวเอง โมเอง คิดแนวทางการพัฒนาเด็คเอง โดยนำ precon มาเป็นแกนหลัก
~~~~~~มันคือ ความสนุกของการ์ดเกมนะคับ~~~~~~~~~


ปล.ผมว่าออก precon ที่สร้างแนวทางการเล่นใหม่ๆให้เกิดขึ้น ดีกว่า    และก็จัดการแบนและรีสติก   กับเมต้าที่เก่งเกินไปดีกว่านะคับ
      อ่อแล้วเรื่องการ์ดเก่าหาไม่ได้นี่  น่าจะทำรีปริ้นใหม่ออกมาในรูปแบบซอง พิเศษเหมือนกับ 5 ปี in the memmory

ชอบแบบเนี้ย ไม่แพงเว่อร์ แถมใช้ได้ ซื้อ 2 กล่องหาวเวียนตัวนึงเล่นได้ละ

แบบนี้เห็นด้วย แต่แบบของคุณสรยุทธ ออกจะเสียสมดุลไปหน่อย ::010:: ราคาการ์ดมันแพงเกิน แล้วถ้าเป็นLImited Edition มันจะเกิดการตุนราคาสินค้าไปหน่อย  และที่สำคัญถ้าเก่งเกินผมเกรงว่า  "จะไม่ตกอยู่ในมือพวกเด็กใหม่  จะไปอยู่กับพวกพ่อค้า หากำไรมากกว่าครับ"  ผมว่าปล่อยให้มันลอยตัวเป็นอย่างนี้ดีกว่า   

ปล.ส่วนผมว่าน่าจะสงเสริมให้ผู้ใหญ่ [ครู] มายอมรับการ์ดให้มากขึ้นดีกว่า  เช่นในการลงสื่อต่างๆ  ทีวี โปสเตอร์  และทำให้ได้ลูกค้ามากขึ้นด้วยครับ ::001::

พูดถึงพรีคอนที่เป็นMerisia Heritage ถ้าเป็นไปได้อย่างๆน้อยๆน่าจะออกแบบ Inzu
กล่าวคือ ออกการ์ดพรีคอนที่ใช้งานได้จริง และยังคอมโบกับการ์ดชุดMerisia ซึ่งตรงคอนเซ็ป พรีคอนผมว่ามันยังจะขายออก
ส่วนเรื่องมิสติก  อันที่จริงMerisia Heritage เดี๋ยวนี้ก็มีM3 ออกแล้ว
ใช้ของM3 บ้างผมว่าก็ไม่เลวนะ

ผมว่า precon ควรเก่งเท่าชุดปรกติหรือแตกต่างกันไม่มาก ในยุคนั้นๆจะดีกว่านะ

ความเก่ง ความสูสี

บางครั้งมันต่างกันเกินไปเยอะเลย

หรือไม่ก็ทำให้เป็นลูกเล่นแปลกใหม่เป็นconcept ที่เด่นชัดก็ได้

ผมว่า ทำเป็นแบบ Expert Edition อะดีกว่า ตัดปัญหาเรื่องราคาไปเลย

เอาการ์ดพวก แร์ทอง - แรร์เขียว ของยุคก่อนๆ  มารวมกันอยู่ในซองเดียวนั่นแหละ

ให้ราคาซัก 100 ใน1ซองมี 10 ใบ (10 cards per pack , 15 packs per box )

รวมๆในซองนั้นเลย จะมีซัก 150-250 ก็ได้ ( เปิด 1 ซอง ได้การ์ด 10ใน 200 ) ก็ยังดี

เปิดมาจะได้ไม่ผิดหวัง เพราะว่า เดี๋ยวนี้การ์ดยุคก่อนๆ เริ่มหายากขึ้นทุกๆที ยิ่งในต่างจังหวัดจะหาการ์ดเหล่านี้ยากมาก

ก็คือ นำแรร์ของของชุดก่อน มาทำเป็นแรร์ขาวในชุดนี้  เวลาเปิด จะได้ไม่ต้องมานั่งกลุ้ม เพราะว่ามันดีทุกตัว


ยังงี้ น่าจะดีกว่า ผู้เล่นใหม่จะได้มีสิทธิ์ได้การ์ดดีๆมากขึ้น ไม่ต้องมานั่งหาซื้อการ์ดเป็นใบๆ

อย่างบ้านอยู่บางนา จะให้ไปถึงสะพานเหล็กเพื่อไปซื้อการ์ดน่ะ ผมว่า มันเปลืองมากกว่าน่ะครับ


(แต่ถ้าทำอย่างนี้จริง ก็น่าจะประมาณว่า ผลิตออกมามีจำนวณจำกัด หรือจำผลิตออกมาซัก3-4สัปดาห์แล้วเลิกผลิต ก็ยังดี เพื่อให้การ์ดยุคเก่าๆราคาไม่ตก )

ปล.
แต่ SMN น่าจะมีการ ประกวดวาดภาพการ์ดนะครับ ถ้าใครชนะเลิศ ก็จะได้การ์ดที่ตนเองทำไปครอบครองเลย
แล้วผลิตแค่ใบเดียว มันรู้สึกดีใจมากๆเลยน่ะ เหมือนว่าการ์ดที่เราวาดขึ้นมาเอง ได้ลงไปอยู่ในการ์ดจริง และสามารถใช้เล่นได้จริง น่ะ

-------------------------------------------------------------------------------------------------------


แต่ถ้าจะทำPreconใหม่ อยากให้ทำแบบว่า ซื้อมาแล้วเล่นได้เลย ใส่Mystic สามัญไว้เยอะๆหน่อย ^^ น่ะ

Preconที่ ออกมาควรจะเล่นได้ตลอดเวลา ไม่ใช่ออกมาแล้วซักพักก้เงียบไปเลย
อ่ะครับ และมีของเสริมมา
เช่น
Azarก็มีFire Guardian Ninja
Taurusก็มีMinotaur Ragginglord


พรีคอนที่เล่นได้จริงๆตอนนี้ที่เห็นเยอะสุดก้Taurus ซึ่งคิดว่าคุณภาพดีจริงๆ
Azarก็เยอะ และเก่งด้วย ตบแรง+Blaze Sageบึ๊มโหด
แต่พรีคอนหลังๆอย่างGeminiกับLibraและVirgoผมคิดว่ามันก้OKนะ เล่นได้จริงโหดด้วย แต่ไม่รู้อนาคตต่อไป ;D

precon มันทำมาให้ เด็กเริ่มเล่นมิใช่หรือ - -*

มันก้ไม่ควรเก่งเว่อเกินไป ไม่ควรเล่นยากเว่อเกินไป

ที่สำคัญ ไม่ควรปล่อยมันทิ้งไว้ ไม่ออกการ์ดมาเสริม....... จนไม่มีอะไรจะให้มันเล่น

ซึ่ง deck รูปแบบใหม่ใน pre zodiac พวก 180 กล่องพลาสติค บาง deck ก้เริ่มไม่มี seal มาช่วยสักพักแล้วนะ.... ลองคิดๆดูเอา

เพราะบาง deck ก้มี seal มาช่วยตลอด บาง deck ก้หายไปเลย

ดีครับ กัน พวกหน้าเลือด ครับ แต่ดูอย่างโพนี่ ดิครับ ยังแพงเลย ขนาด มี precorn ขายต่อ

ก็ทำการ์ดที่หายากๆให้หาแบบไม่ยากมากสิคับ

แบบ 1box ก็ได้แบบเทพๆ5-6ใบ ซอกก็เอาไปแลกโปรโม ที่เหลือก็เก็บบ้างขายบ้างมีทุนก็จิ้ม ไม่ก็เปิดต่อ

ความสนุกมันอยู่ที่การได้ลุ้นการ์ด ง่ายไปมันก็เกลือนยากไปก็แพง

ส่วนเรื่องพรีคอนก็ กล่องนึงก็มี เทพๆซักใบ สองใบ อย่าง พรีคอน อันนืง มีซีลเทพ หนึ่งใบ กะมิสติกเทพหนึ่งใบ(ใช้คู่กัน)

ราคาก็อย่าสูงมากเลยครับ

ขอบคุณคับ

เอาอย่างนี้ดีมะ
ทำเป็นPromo Bravoแล้วก็หาวิธีแจกเอา
เช่น เอาซองมาแลก(แต่คงไม่ใข่แค่20ซอง อาจจะต้องใช้ซองเยอะหน่อย)
แต่คิดไปคิดมารู้สึกแหม่งๆ :(

ถ้าบริษัทไม่ใช่คนห่อ pack random การกระจายตัวคงจะดี

โอกาสได้ rare ดีไม่ดี ก็จะขึ้นอยู่ว่าชุดนั้นมันมีการ์ดกี่ใบ (rare ทุกใบต้องผลิตเท่ากันนะ)

ตัวอย่าง การRandom (ไม่เกี่ยวกันนะยกตัวอย่างเปรียบเทียบ)

เคยไปแข่ง ontour judge ก็นั่งเขียนตัวเลข 1ถึงเกือบๆ40

แล้วก็สับไม่กี่ที เค้าบอก random แล้ว ปรากฏคนที่มาด้วยกันแข่งกันเองหมด == (โคตร randomอ่ะ)

ตัวเลขมันติดกันการ random มันต้องมีการกระจายตัวด้วย

ปล.ผมก็ไม่รู้ว่าเค้า random แบบไหนนะ

ท่านิยายออกมาเเล้ว
Sum จะได้การยอมรับมากขึ้น
เเละ ผู้เล่นไหมจะเห็นว่ามันดี

ถ้าจะจัด ให้ ครบ  ต้อง ๔ กล่อง นะ น่าน

ด้วยเหตุที่ว่า ดูจาก precorn ใหม่มานั้น

มีการ์ดใช้ได้ ไม่กี่ใบเองครับ และ การ์ดที่ไม่ใช่การ์ดใหม่ มีเหมือนการ์ดขยะเลยครับ ใช้ไรไม่ได้เลย

ถ้ามีได้จะดีมากเลยครับ

คงเข้าใจเรื่อง random ผิดไปแล้วหล่ะมั้งครับ

การ Random คืออะไร คือการสุ่มโดยที่ไม่มีรูปแบบแน่นอน เพราะฉะนั้นโอกาสที่คนที่มาด้วยกันจะแข่ง มันคือกับปริมาณของ subgroup ใน sample space และปริมาณของ Member ของ subgroup หากปริมาณของ Member และ subgroup น้อย และ Member มีสูง โอกาสที่คนใน subgroup เดียวกันก็จะเจอกันมีมากอยู่แล้วครับ ต่อให้ใช่เครื่องมือที่ดียังไง โอกาสก็เท่าเดิมอยู่ดี และหากจัดให้คนต่าง subgroup กันเจอกัน มันก็ไม่ใช้ random แล้วเหมือนกัน

กลับมาเรื่องการจัดซองครับ อันนี้ผมไม่ได้ออกมาแก้ตัวอะไรแต่พูดในมุมมองของ Engineer ว่ามันทำไม่ได้หรอกครับ เครื่อง pack ซองที่เนี่ย เว้นแต่ว่ามีคนเล่นการ์ดสัก แสนคน ทุกคนซื้อการ์ดวันหล่ะซอง อาจจะพอเป็นไปได้หน่อย เพราะต้นทุนของเครื่องที่ทำอะไรแบบที่คุณว่าได้มันไม่ถูกแน่ๆครับ ยิ่งถ้าจะให้รูปแบบมัน random ได้หลากหลายยิ่งยากมากเลยครับ ราคาก็จะมากขึ้นไปอีกครับ

ถูกต้องที่สุด  แค่เล่นได้ จริง  ทุกใบพอ

เป็นเรื่องที่ยังต้องคิดกันต่อไปสินะ

Precon
โมฮาผ่าปฐพี
Moha rider  3
Tiny cyan bird 3
Warfare golden pegasus 1
Hellio griffin  3
Magnificent Griffin 1
Flare Mane Unicorn 1
Griffin Knight 3

mystic
Inquis 1
Holy 1
High priest 1
แส้  2
Hercules  1
Coolmoon 2
Houdini 2
Cry from tomb 1
หอก 2
หมวก 2
Cunning clown 1
Andromeda 1
Twin star 1
Cadmus 1
Whirl to win 1

Magnificent Griffin
Type: beast Mp: 3 / 1 Lv: 2 Rarity: rare
At: 6 Df: 8 Sp: 5 Element: wind
+[Wind] Tornardo Wing At 9 Mp 2
+[Beast] Blitz Beat At 10 Mp 3
NULL
Skill:
แสดง [Beast] 1 ใบจากกองการ์ด Seal ผู้ใช้ Skill ถ้าเป็น N[Pegasus] และ/หรือ N[Unicorn] นำเข้ามาในสนาม ถ้าไม่ใช่นำขึ้นมือ จากนั้นสลับกองการ์ดนั้น (Df Line) (Mp 3)
Ability:
NULL
Illustator: Wathawijit
Version: Neo Prophet
Verno: 98
----------------
ก็ถูกดีนะ

ยังมี Seal อีกเยอะครับ ที่ราคาไม่แพงแล้วพอจัด Deck ได้

ผมมีข้อเสนอครับ..

การจะทำเด็คที่มันมีตัวเก่งหลายๆอัน มารวมกันมันแพงและเกิดปัญหา น่าจะลองทำในรูปแบบสอดแทรกแบบที่ smn เคยทำมาตลอด
คือใส่การ์ดบางใบเข้าไปในเด็ค..
อย่างเช่น เด็ค Doll   ออกแบบการ์ดใหม่หมด เป็นการเล่นกันระหว่าง Doll มีตัวยืนเปน Doll เวล 3   แต่..ใส่ M-doll เข้าไปหน่อย
สักใบ  หรือ 2 ใบ ก็ขายได้แล้ว  หรือจะเป็น เด็คอัศวินแสง แถม Heaven Knight สักตัวครับ

ผมคนนึงที่ซื้อแหละครับ  3-4กล่องก็ซื้อ เพราะหาของง่าย อยากเริ่มเล่นใหม่เมื่อไหร่ก็ได้ ไม่ต้องหาของนาน

ตอบคำถาม : ยังไม่ถึงครับ

ถ้าทำพรีคอนโดยใส่ มิสติคการ์ดแรร์ เข้าไป ราคาพรีคอนจะเพิ่มขึ้นจนอาจจะไม่ได้สนใจความเก่งของซีลที่มากับพรีคอน แต่เพื่อหวังมิสติคการ์ดจากพรีคอน หากเทียบจากยูกิ นั้น ต้องเทียบด้วยว่า การแบ่งระดับ Rarity ของยูกิ แบ่งเป็น คอมม่อน แรร์ ซูเปอร์แรร์ อัลตร้าแรร์ ... ซึ่งแต่ละแบบการ์ดจะมีวามต่างกันอยู่เยอะพอสมควร แต่ ซัมม่อน การแบ่ง Rarity นั้นใช้เพียงสีบนสัญลักษณ์ชุด ซึ่งถ้าไม่สังเกตก็แทบจะแบ่งแยกไม่ได้ด้วยซ้ำ
สำหรับผม การทำพรีคอนโดยใส่การ์ดเก่าๆลงไปในพรีคอน นั้น ทำเพื่อให้ผู้เริ่มเล่น สามารถหาการ์ดที่ต้องการซึ่งปัจจุบันหายากมากแล้ว และอาจจะมีการ์ดใหม่ๆเพิ่มเข้าไปในพรีคอนเพื่อสนับสนุนให้สามารถเล่นได้ในยุคปัจจุบัน ตัวอย่างการ์ดสมัยแรกๆที่ยังสามารถนำมาใช้ได้จริงและไม่มี Reprint ใน M3 - Heaven Knight , Merderous Doll , Dark Soul Golem , Scaret Reeper .... ฯลฯ ส่วนมิสติคการ์ดประเภทแรร์นั้น ในปัจจุบันนี้ต้องยอมรับว่าราคาแพงมากพอสมควร ซึ่งเริ่มเทียบชั้นยูกิและเมจิคเข้าไปทุกที
   หากต้องการสนับสนุนผู้เล่นใหม่ อาจจะนำมิสติคบางใบมา รีปริ๊นท์หรือเปลี่ยนกรอบ และแทรกเข้าไปในชุดใหม่ๆ ชุดละ 3-4 ใบ ก็สามารถช่วยลดปัญหานี้ลงได้ (ที่ว่าทำไมไม่ทำเป็นชุดใหม่ไปเลย เพราะ ผู้เล่นเก่าจะไม่เปิดซองหาของทำให้บริษัทขายของไม่ค่อยได้ และ อาจทำให้มีของเข้าสู่ตลาดน้อยลง ทำให้ผู้เล่นบางคนจะหาซื้อเป็นใบๆก็ยากแบบเดิมอยู่ดี)

ต่อไปก็จะเปิดแต่พรีคอนอย่างเดียว

ความคิดผมนะ Precon สำหรับคนเล่นใหม่ราคาไม่ควรเกิน 250 นะคับเพราะส่วนใหญ่ถ้าจะเล่นจริงๆต้องเปิดอย่างน้อย 2 กล่องถึงจาได้เด้กที่สมบูรณ์ หรือบางครั้ง 2 ยังไม่พออาจต้อง 3 กล่องด้วยซ้ำซึ่งในกรณีนี้ 700 บาทหรือ 580 บาทเเพงมากเรยนะคับ ลองคิดสภาพสิคับ 580 * 3 = 1740 เป็นผมนะจัด Trahern หรือเมต้าอื่นๆยังดีกว่าเรยคับ

ผมชอบพรีคอนแบบชุด Ekklesia นะ เอาการ์ดในชุดมารวมๆกันเป็นเด็คสำเร็จรูปพอเล่นได้ มีของดีๆใส่มาให้หลายใบเลย

ผมชอบกล่องแบบ Ekk มากเรยอ่าคับเป็นกล่องเหล็กเสียดายเล่นไม่ทันเพิ่มมาเริ่มเล่นตอน The saint เวรกำเวลาใส่ซอง 2 ชั้นแล้วยัดลงกล่องมะค่อยพอง่ะ

เห็นด้วยกับคุณสรยุทธครับ

แต่ อย่าง น้าน มันจะได้ แค่ seal นะครั บ แบบนี้ เค้า หมาย ถึง มิสติก ด้วย ไม่ใช หรอ งับ

มิสติกใช้สามัญทั่วไปก็ได้นิ ถึงจาเปิดกล่องแบบที่ว่านะคับมิสติกก็ได้ไม่ครบอยู่ดีแล้วอีกอย่างคนที่พึ่งเริ่มเล่นส่วนมากมิสติกก็จาอยู่ที่กลางๆ ไม่ได้ดีมากแต่ถ้าจัด Seal ให้เล่นได้ก็ทำให้สนุกมากแล้วแหละ

ก็ดีครับถ้ามี

พรืคอนเดคดราก้อนเลเวล1ก็ดีนะแบบของพี่พันน่ะครับ
ถูกก็ถูกเก่งก็เก่งฟัดเมต้าได้ ::011::

จริงๆนะครับ ขอพูดอาไรนิดนึง ( หมายเหตุ ผมยังมะได้อ่าน rep ต่างๆที่เสนอมานะครับ เยอะมากกก )
คือ ผมคิดว่านะ SMN น่าจะ ผลิตการ์ดออกมา Text ของ seal สามารถใช้งานได้ทุกตัว
ทำให้ไม่เกิดขยะล้นเมืองยังงี้ โดย ที่ว่า text ใช้งานได้ เช่น
บางตัว สนับสนุน ตัวนั้น ตัวนี้ หาลูกเล่นแปลกๆมาให้ใช้
ซึ่งแน่นอนว่า อาจจะยาก ที่จะทำยังงั้น
แต่ในใจผมนะ ผมอยากให้ ไม่มีตัวไหน ที่เรียกได้ว่าขยะ
และไม่มีตัวไหนที่เรียกได้ว่าเทพ
แต่ทำได้จริงๆนะ ผมอยากให้การ์ดผลิตออกมาเป็นหมื่นๆใบไปเลย
แน่นอนว่า ไม่มี deck ที่ซ้ำกัน แน่ๆ แล้วแต่ละใบนั้น
ก็จะมีวางขายในราคาที่เท่าเทียมกัน ผมว่า มันเป็นไปไม่ได้แน่นอนเรื่องที่ผมคิดอยู่นี้
แต่ใจจริงอยากให้เป็นเช่นนั้น เพราะผมเกลียดเหลือเกิน
พวกที่อวดว่าการ์ดตัวเอง เก่ง ดี หายาก ฟอยล์ ทำให้ผมอยากจะเลิกเล่นจิงๆ
แต่ มันก็หลายแง่คิดอะนะ ผมก็ขอเป็นหนึ่งเสียงใน topic นี้ละกัน

ผมว่านะ ครับ ลองทำการ์ด -*- ให้ราคา เหนใจผู้ซื้ออะครับ

ด้วยเหตุที่ว่าการ์ดแพง มาจากผู้เล่น [พวกที่มีเจตจำนงขายโดยตรงไม่คิดเล่นโดยจริงจัง] เกิดความโลภ
เปิดซองหลายซอง และได้การ์ดเก่งมา ก้อ ไปแปะ ตามการ์ดให้ราคาสูงมากๆ จน ทำให้ราคาการ์ดบางใบที่ควรมีราคาไม่แพง
หรือไม่แพงมากนะ กลายเป็นการ์ดแพง ดูอย่าง st. matha ดิครับ ฟอย ปาไปเท่าไร ก้อเพราะพวกหน้าเลือดนีแหละ
ตั้งไปได้ แล้วตอนนี้หละมีใครคิดจะเล่นมังกร แบบมี st.matha เล่น นอกจากพวกกระเป๋าหนักจิงๆ เท่านั้นแหละ

ผมว่า บริษัทเปิดร้านขายเองเลยดีกว่าครับ ลดปัญหาการ์ดแพง ปัญหา หายาก เเล้วบริษัทจะได้ควบคุมว่าพิมพ์ คูคูเพิ่มสัก500ใบ
แล้วมาขายในราคา100บาท ยั่งเงี้ยรับได้ครับ ถ้าบางใบขาดตลาดก็พิมพ์มากหน่อย ถ้ามากเกินก็หยุดพิมพ์ ซึ่งบริษัทจะทราบว่า ล้นตลาดหรือขาดตลาด ก็ทราบได้จากการเปิดร้าน Pheno shop ซื้อขายกับทางบริษัทโดยตรง

เราว่า 700 เนี่ยราคาสูงมากนา(ในความคิดของคนที่จัดเด็คเล่นกับเพื่อนๆไม่ได้เอาไปแข่งอะไร) เพราะเราว่าการ์ดมันให้เลนสนุกหนิ แต่ว่าถ้าจะเอาไปแข่งก็อาจดีก็ได้ แต่มันจะเป็นการส่งเสริมเด็คเมต้าให้ยิ่งแรงขึ้นไปอีกหรือเปล่าอ่ะ อันนี้ก็ไม่รู้ได้ ค่อยๆดูกันไปละกันฮะ

เห็นด้วยเลย เปนความคิดที่จ๊าบมากๆ แต่ การ์ดที่ขายนั้นเ ป้นการ์ดที่ต้องใช้ กับทุกเดค ครับ เพราะมิสติก ตอนนี้แพงเวอร์ครับ
เพราะไป ขายมือ 2 ราคา คงแตกต่าง จากนี้ไม่มาก ตั้งแต่ 70-150 ได้มั้ง 70 [นี้คือ มือ 2 ใช้แล้วสภาพ ไม่ดีนัก]  150 นี้คือ ไปขายโก่ง ไงก้อมีถ้าทำแบบนี้ สันดานคนอะนะ บางคน

แต่ไม่อยากให้ขาย seal ครับ เพราะถ้าขาย seal จะหมดความเป็นรูปแบบของการ์ดไปเลย และราคาการ์ด seal จะดุไม่น่าเกลียด ถ้าเทียบกับมิสติกอีกต่อไป

แล้ว summoner ตลาดก็จะเจ๋งทันที ร้านขายการ์ดเจ๋งแน่นนอน  ::010::

ผมเห็นด้วยนะกับการที่จาเปิดร้านของบริษัทเองอ่า ได้ประโยชน์หลายๆอย่างทั้งผู้เล่น และ ผู้ผลิดมันเป็นวิธีที่ดีนะคับ การ์ดราคาจาได้ไม่เเพงมากไป ผมดูเหมือนว่าคนที่เล่นเก่งคือพวกคนรวยยังไงมะรู้อ่า

คือว่า ร้านทีบริษัท เปิด คือ เปนแบบที่ มีแห่งเดียว ในประเทศครับ แล้ว บอกราคาการ์ดที่ขาย ให้รู้ทาง wiser ครับ
ซึ่ง ร้านทั่วไปสามารถซื้อไปได้ แล้ว ไปแปะที่ร้าน ตัวเอง โดย อาจคิดกำไร โดย เพิ่มไป ประมาณ 10-20 บาท
ผมว่า คุ้มกว่า ร้าน เปิดเปนblock อีกครับ เพราะถ้าร้าน ไปติดต่อซื้อ ทาง บริษัท 
ร้านสามารถ ซื้อ block  ไรพวกนี้ได้อีก ซึ่ง ร้าน อาจจะซื้อมิสติกพวกนี้มาแปะได้ด้วย
เหตุหนึ่ง ที่ทำไมต้องเปิดแห่งเดียว นั้น ตลาด เจ๊ง จิง ๆ ที่บอกไว้ข้างบน เพราะขายได้ แค่ seal
และคงไม่มี คนไหน ที่อยุ่ไกล อาจมาซื้อ การ์ดถึงบริษัท ได้ โดย บริษัท ตั้งราคา มิสติก ไว้ 120 บาท อย่างต่ำ
เพราะ ถ้ามีพวก ประเภท นักเล่น มาซื้อ จะทำให้ ต้องคิดหนักนิดนึง ในการซื้อ ว่ายอมลงทุน ค่าโดยสารเปล่า
ถ้าซื้อเยอะก้อปล่อย

และร้าน ที่เปิด การ์ดซำ เอา สมัคร สมาชิก อาจมี ส่วน ลด% เวลา ซื้อ การ์ดเยอะๆ ได้อีกด้วย และต้อง เปนร้านที่เปนทางกลางด้วย
เพราะ มันต้องมีคนโกงแน่นอน ครับ ในเรื่องนี้

คับ  น่าสนใจมากเลย กับการที่ ให้ เปิด เอง แต่ ว่าใช่ว่ามี แต่ ข้อดี นะ งับ ข้อเสียก็ มีเหมือน กาน นะ งับ

เรื่องร้านของบริษัท  ...... มันไม่น่าจะเป็นไปได้หรอกครับ

เอ่อ.....นี้ คือเว็บ บอรด์ นะครับ จะเป็นไปได้หรือไม่ได้ม่ายเหงต้องสนเยย มันที่สำหรับคุยกันใช่ว่าเห็นด้วยแล้วต้องไปทำจิงสักกะโน่ย

แต่ว่านะครับ  การด์ บางใบ มันก็แพงเวอร์ จิงจิง นั้นแหละ  อิสราเฟล ไรเงี้ย จะให้ไปเปิดซอง ซองก็หายาก ดราก้อน 2  นี้เกิดมาไม่เคยเห็น ถ้าทำแบบคุน สรยุท ผมคงซื้อแน่แน่ เพราะซื้ออิสราเฟลมาแล้ว 300 ราคามันก็คือคือกันแหละ

อีกเรื่องคือคน ที่เห็นว่าทำแบบนี้ไม่ดี คงมีแต่ คนที่เด็ค seal ครบแล้ว และซื้อมาแพงเสียดายตัง
ส่วนคนที่อยากให้มีคงเป็นคนที่ เด็ค ยัง ไม่น่าจะเรียกว่าเด็คได้อยู่<แบบผม>

แต่ว่านะกลไกการขายซอง ของ บริสัท ก็สุดยอด จิงจิงซองละ 50 การด 10 ใบ แรร์ ทอง 1 ใบ  แถมแรนดอมอีก แถมไอ้ที่เราอยากได้ ก็ผลิตออกมาน้อยอีก เปิดกัน 7-8 ซอง ยังไม่ได้ไอ้ใบนั้นก็ ยังมีคูนกันเข้าไปก็ 400 แล้ว ผมว่าน่าจะลดราคาซองเหลือ ซองละ  25 บาทนะ  หรือว่าราคาซองนี้ ร้านขายเป็นคนตั้ง? เพราะถ้าเหลือ 25 มันจะทำให้ ราคาการด์ แรร จากซองทั้งหลายแหล่ ราคาหาร 2 แน่นอน ซึ่งเห็นแล้วยังพอทำใจซื้อได้ขึ้นมาหน่อย

50 บาทนี่ถือว่าถูกมากๆๆๆๆ แล้วนะครับ ถ้าเทียบกลับการ์ดต่างประเทศ ซองละ 200 - - เรื่องปเดหาของไม่เจอ ผมแนะนำ เก้บตังแล้วเปิดบล็อกทีเดียวโอกาสได้ของที่ต้องการมีสูง แถมยังได้การ์ดที่อาจจำเป็นในอนาคต จะได้ไม่ต้องมาหาทีหลังนะครับ
เพราะถ้าไปนั่งเปิดวันละซองโอกาสจะได้ก็ 1-2 ใน 20