Summoner Master Forum

"การโจมตีต้องเลือกโจมตีที่ At line ก่อน หากไม่มี seal ที่ At line จึงสามารถตีเข้า Df line ได้ ยกเว้นมี effect ที่สามารถทำให้ตีไปยัง Dfline ได้.." หลายๆคนอาจจะคุ้นๆกับประโยคคล้ายๆกันนี้ เมื่อเริ่มเล่น SMN ครั้งแรกๆ เป็นกฏการโจมตีพื้นฐานอย่างหนึ่งของ SMN มาตลอด

Seal ใบแรกที่ทำมาฉีกข้อจำกัดนี้คือ Centaur Scout ครึ่งคนครึ่งม้าธาตุดิน ถือธนูยิงข้ามแนว ในชุด D4K
ด้วยพลังอันอ่อนแอ และใช้ค่าตีอย่างมหาศาล ทำให้ไม่เป็นที่นิยมเท่าไรนัก เพราะจ่ายอีกนิดเดียวก็ตี All ได้แล้ว เก็บแนวหลังได้เหมือนกัน.. จริงๆในชุดนี้ยังมี Dread Knight อีก แต่ด้วยค่า Df ที่บอบบางอย่างมาก ชุดเสริมต่อมา โดนตุ๊กตาปาดตายสนิท

ต่อมาการยิงข้ามแนวได้กลายมาเป็น concept อย่างหนึ่งของเด็คลมอย่างเป็นทางการ จากการนำของ Charles ในชุด Secondary แต่ด้วยเงื่อนไขที่ตีได้แต่ seal ที่มี Sp ต่ำกว่าเท่านั้น ทำให้ยุคของแม่ทัพเฟลิเซียคนนี้ ไม่ได้รุ่งเรื่องสักเท่าไร

ลมกลับมาตีข้าวแนวอีกครั้ง แบบไม่มีเงื่อนไขใดๆโดย 1 ใน 12 นางฟ้าแสนสวย Dahna, the Valkyrie .. ด้วยพลังที่มากขึ้น รวมร่างได้ในระดับที่ยืนแข็งแกร่งที่เดียวในสมัยนั้น ค่าร่าย และค่าโจมตีที่เหมาะสม สำหรับพวกแอบตีท้ายครัว..

พ.ศ. 2548 Desert Dragon Rider กระชากแนวการตีข้ามไลน์ ตัวเองไม่ใช่ลม ไม่ได้ถือธนู.. แค่ขี่มังกรข้ามทะเลทราย โม่มิสติก 1 ใบ ใช้ skill ตี แบบ At line ข้าไม่สน ตีไม่เป็น เล่นแต่ตูด ชู้ตด้วย At 11 หากเป็นสมัยก่อน ช่วงมิสติก 20 ใบเป๊ะ คงเป็นข้อเสียอย่างร้ายกาจ แต่ยุคหลังมานี้เป็นข้อดีอย่างมากมาย มีรูท มีไข่ จ่าย 0.. สุดท้ายโดนแบน!!!

หลังจากมังกรทะเลทรายโดนใบแดงไปในชุดเดียวกัน Annedisonge Archer General กลับมาทวงบัลลังก์คืน เพื่อบอกว่า สายพันธุ์ธนูของข้า ตีข้ามไลน์มาก่อนพวกเฟลิเซียซะอีก.. ความเก่งอยู่ในระดับใช้ได้ ค่าร่ายค่าโจมตีอยู่ในระดับปกติ แต่ถือว่าถูกลงกว่าตัวข้ามไลน์สมัยก่อนๆ แต่ด้วยความที่รวมร่างได้ยากพอสมควร และพลังเริ่มแค่ 7 เท่านั้น จึงยังไม่ได้เป็นที่นิยมมากมายนัก

ณ ปัจจุบัน พ.ศ. 2549 เฟลิเซียกลับมาชิงตำแหน่งนี้คืนได้สำเร็จอย่างดงาม กู้ศักดิ์ศรีของเฟลิเซียคืนมาได้ นำโดยกษัตริย์ซิกด์มันด์ที่สาม และเจ้าชายน้อย.. ดาบซิกด์มันด์ถูกจับมาปัดฝุ่นใหม่ คมดาบแห่งสายลมคืนชีพแล้ว.. เพราะปืนที่ Timothy เคยดัดแปลงเอาไว้ ก็ได้ถวายให้เจ้านายน้อยมาเล่นด้วย.. ทำให้ครั้งนี้สยองกว่าเดิม.. Seal ร่าย 1 Lv 1 ที่เล่นได้ทั้งดาบและปืน ไม่ว่าจะเล่นอะไรก็น่ากลัวทั้งนั้น อยากตีข้ามไลน์ หรือตีแยกร่าง หรือค่าตีลดลง หรือเอามิสติกที่ปกติร่ายเยอะ หรือร่ายไม่ interfer ก็ทำให้จ่ายน้อย ร่ายแทรกได้ ได้หมด!!!


ก็เข้าใจว่าต้องตามกระแสโลก หาทางรับมือเมต้าพวกนี้ก็ได้ แต่ไม่ใช่ทุกเด็คที่รับมือพวกนี้ได้ง่ายๆ และเด็คที่รับมือได้ บางทีเราก็ไม่อยากเล่น บางเด็คปรับให้ตายก็ไม่ทันพวกนี้หรอก.. สุดท้ายก็ไม่พ้นว่าเราต้องฆ่าฟันกันด้วยพลังและความเร็วอยู่ดี..

สิ่งที่อยากจะบอกเหลือเกินก็คือว่า เด็คคอมโบที่ต้องอาศัยการตั้งตัว เอาตัวยันมายัน โปรยเด็กข้างหลังเพื่อรอวันฉันฆ่าเธอนั้น แทบจะหายไปแล้ว.. เพราะพวกตีข้ามไลน์ที่จ่ายน้อย เงื่อนไขแทบจะไม่มี พลังควาย ล้มก็ยากมันมามากขึ้นเรื่อยๆ เจอซูไลก้าตีกระชากใจสองทีแทบช๊อกแล้ว.. ยังไม่นับแทงโก้ที่เลือกใครก็ได้มาฟันหัวเราแบะอีก.. นี่ยังมาเจอเจ้าชายน้อยนรกนี่อีก..

ถ้าอย่างนั้น เราจะมี At line หรือ Df line เอาไว้ทำไม..

พูดถูกมากๆๆๆๆๆ ไม่ได้ไม่อยากให้มีหรอกนะตีข้าม line นี้แต่ว่าเงื่อนไขมันน้อยเกินไปแล้วมันก็เร็วมากๆๆๆๆๆๆลงมาแปบเดียวดาบมาล่ะแปะจ่าย1 จ่าย0 คนสวยตายค่ะ

ลืมอะไรไปรึเปล่าครับ ชุดแรกมี Dread night อีกใบนา เก่งด้วย ^^ อย่าเอาไปสู้กะอีริคเป็นพอ

^
^
อันนี้ลืมสนิทเลย
 
ขอบคุณนะครับ แก้ไขใหม่เล็กน้อย.. พอดีที่เขียน นึกเอาจากความทรงจำ เท่าที่พอจำได้เท่านั้นเอง.. บางตัวลืม บางตัวไม่ตั้งใจเขียนเอง

กำลังคิดว่าสุดท้ายจะไปจบที่ไหน แล้วก้มาลงที่เจ้าชายหกเดือนอีกแล้วคับท่าน...

เห็นด้วยที่ว่าตอนนี้ถ้าจะจับเด็คไหนขึ้นมาเล่นที่สูสี ถ้าไม่เล่นหกเดือนเอง ก็ต้องเล่นเด็กที่ต่อต้านโดยตรงเลย...

จะมามัวแต่เล่นเด็คที่ตัวเองชอบ ตัวเองถนัด คงไม่ได้แล้ว...

สุดท้ายอยากจะออกความเห็นหน่อยว่า ทาง SMN น่าจะมีนโยบายแก TEXT นะคับ...

ไม่ใช่แบนตัวเก่าแล้ว ออกตัวใหม่นะ... อยากให้แก TEXT ใบที่เห็นว่าแรงไปให้อ่อนลงมา...

เช่น ดาบซิกมันส์ จากที่กล่าวมาข้างต้นจะบอกว่าข้ามไลน์ง่ายไป ก็เพิ่มเงื่อนไขการข้ามไลน์ให้มากขึ้นสิ...

ใช่ๆเพิ่มเงื่อนไขหน่อยอันนี้แปะแล้วตีข้าม line เลยแถมยังมีตีแยกอีก แล้วแบบนี้จะให้เล่นเด็คที่ชอบยังไงเหนือยเวลาสู้ด้วยทุกที่สู้เต็มที่แล้วก็สู้ไม่ได้  มาก็เร็วแปะก็เร็วเงื่อนไขก็น้อย เดียวอีกหน่อยมันคงจะมีอะไรที่เร็วกว่านี้อีกใช่ป่ะนี้

ประเด็นไม่ได้อยู่ที่ดาบหรอก มันอยู่ที่ความเร็วในการหาดาบนั่นเอง.. แล้วยังมีอะไรอีกสารพัดสารเพ.. Xerxes เด็กว่าสยองแล้วนะ เจอนี่เข้าไปสยองกว่าอีก..

เด็กๆเล่นของมีคมน่ะอันตราย.. เป็นภัยต่อชาวบ้าน.. เห็นแล้วหรือยังล่ะ...

ออกการ์ดใหม่มา ให้มี effect
"ผู้เล่นไม่สามารถนำการ์ดจาก Library Zone เข้ามาในสนามได้ ไม่ว่ากรณีใดๆก็ตาม"

น่าจะแจ่ม ::011::

ถ้าอยากได้การ์ดแบบนั้น  ก็ Statue Book ไง 
( สังเกตว่า ตัวที่สามารถนำการ์ดออกมาจากกองได้ มันจะเป็น อบิลิตี้เมื่อเข้ามาในสนาม )

เพียงแต่ว่า เราจะหาการ์ดเหล่านี้มาแก้ทาง ได้เร็วขนาดไหน  ในเมื่อเราไม่สามารถเสิร์จการแก้ทางได้ !?



อีกใบที่อยากให้ทำอะไรกับมันหน่อย  ก็คือ Anubis   ( ลองคิดดูว่า ถ้าไม่มี anubis แล้ว  Nightmare จะเก่งได้ซักขนาดไหนกัน !! )

.....ต่อไปจะมีการโจมตี เข้ากอง- -

สยองน่าดูชม ::006::

คือว่าอยากให้Sealmตีข้ามไลน์ได้มีแค่ลมอะครับ เพื่อแสดงConcept ของแต่ละธาตุออกมาได้อย่างชัดเจนซักที

ปล.ลืม3T Fairyไปอ๊ะเปล่าครับ

เจ้าชายน้อยก็เก่ง(โกง?)จริงๆน่ะแหละ เงื่อนไขน้อย ลงมาหาดาบแปะ แล้วก็ตีข้ามไลน์ได้ ยังดีที่ว่ามันไม่ได้แอทเยอะนักหนา(ถ้าไม่ได้คอมฯ)

แต่ที่ไม่ชอบใจที่สุดคือ Tango Fairy นี่แหละ ผมว่ามันทำให้คอนเซ็ปข้ามไลน์ที่ควรจะเป็นแค่ของลม หรือธนู กลายเป็นของทุกเด็คได้ด้วยเงื่อนไขสุดโกง "กำหนดไปที่Df line เลือกซีล1ใบ ซีลนั้นตีข้ามจากDf ไป Df ได้"

มันขี้โกงยังไงไม่รุ ยิ่งกว่าซิกมุนด์เด็กซะอีกนะผมว่า(ความเห็นส่วนตัว)

ถ้าลองเทียบ Seal ที่มีความสามารถ "ตีข้ามไปยัง Df line " กับ Seal ปกติทั้งหมดนั้น ถือว่ายังมีอยู่ไม่มากเพราะฉะนั้นมันจึงไม่เป็นปัญหาหลัก

สิ่งทีสำคัญ คือ ความง่าย  ในการตีข้าม line ซึ่งสมัยนี้ ต่างกับสมัยก่อนมาก เนื่องจาก เงื่อนไขน้อย ค่าโจมตีถูก และการตีข้าม Line มีประสิทธิภาพในการตัดเกม จึงเป็นที่นิยม

ของแก้ทางพวกนี้มันก็ยังมี มาตั้งแต่ อดีตถึงปัจจุบัน ของขึ้นก็แก้ได้ ไม่มีก็ต้องยอมเป็นปกติ

สุดท้าย ระบบ Line ใน Summoner ยังมีความจำเป็นอยู่  เพราะผู้เล่นคงไม่อยากให้ตัว Support เกม ไปยืนชนกับตัวถึกๆหรอก  และสิ่งนี้เป็นเอกลักษณ์ของ การ์ดเกม SummonerMaster นี่แหละ

ถ้าบอกไม่ควรจะมี Line  ก็ลองเอาซีลคุณไปไว้ At line ให้หมดเลยสิ

แล้วจะรู้ว่า  ถึงแม้จะโดนตีง่ายๆ  แต่เราก็ไม่ควรไปไว้ At line อยู่ดี          งง มั้ยยย....

ความเก่งของการ์ดมันก็พัฒนา ไปตามสมัยละคับ ขึ้นอยู่กับ ว่า เราจะหาวิธี ปราบเช่นไร ยังไงก็ต้องสู้ต่อไป! สู้!! สู้!!!  ::003::

ประเด็นที่สื่อไม่ได้บอกเลยว่า ให้ไม่ต้องมี line แล้ว..

แต่จริงอย่างที่ Keitaro, Geo Professer บอกว่า ข้าม line มันง่ายเกินไป..

 มันสมควรมีถูกแล้ว แต่อย่าง่ายจนเกินไป..

เด็คตั้งคอมโบเล่นไม่ได้ก็แค่นั้นเองครับ  ::008::

อะไรๆ ก็โดดตบข้าม line เอาง่ายๆ

ไม่ใช่แค่ At line ไม่มีความหมายหรอกครับ แต่ Df line ก็ไม่มีความหมายเช่นกัน

หึหึหึ ก็จัดเด็คที่คอมโบได้เร็วกว่าเด็คซิกมันต์ รึไนท์แมร์สิ ::013:: หึหึหึ

Loop  ไง

มีแล้ว1ใบไม่สน At Df Sp ด้วย Crazy Teddy Bear ไง ปาดจากกองเลยเลเวลไรก็ไม่ได้เกิด  ::006::

อ๊ากกก....  จะถล่ม ฟีเลเซีย

อ๊ากกกกก....

(อย่าสนใจเพ้ออยู่)

ผมก็คิดว่าสมัยนี้การจะเล่น Deck อะไรที่ใช้ Seal ตัวเล็ก ๆ ใน Df line นี่รอดยากมาก

ถึงเราจะของแก้ขึ้น กำจัดตัวตีได้ แต่มันจะได้ซักกี่ครั้ง  :P

ซิกมันด์ผมว่ายังแก้ได้ด้วยการทำลายดาบนะครับ ซึ่งน่าจะง่าย
แต่แทงโก้นี่ผมว่ามันก็ง่ายเกินไปจริง ๆ ค่าตีก็เท่าเดิม Seal ก็ไม่มีกำหนด

ซิกมันด์ถ้าจะจัดให้แก้ทางมันจะทำให้เด็คที่เราเล่นอยู่เสีย Concept เอาไปมากๆ
เล่นแล้วรู้สึกไม่สนุกที่ต้องคอยจัดการ์ดมากันทาง แทนที่จะอาศัยการคอนโทรลของผู้เล่นมากกว่า

ไม่อยากบอกอะไรครับ
ผมรู้สึกว่าโลกของการ์ดเปลี่ยนไปตั้งแต่อาเทน่าออกมามันทำให้การ์เปลี่ยนไปความโกงเริ่มเข้ามามากเป็นการทำการ์ดให้โหดเกินความจำเป็นผมว่ายิ่งเล่นเริ่มไม่สนุกแล้ววการ์ดเริ่มโกงขึ้นของเก่าๆก็เล่นไม่ได้ น่าจะทำการ์ดความสารถกลางๆหน่อย ถึงจะมีการรีสติดแต่มันช่วยได้แค่ไหนกัน? อาเทน่าออกมาใครจะคิดความสารถ cacal มิสติกฝั่งตรงข้าม ที่เคยมีแต่เฮเว่นไนท์ กลับกลายมาเป็นความสามารถที่แทบทุกตัวมีได้ creater ผมว่าการ์ดที่สมดุลที่สุดคงเหห็นเป็นการ์ดชุดนีโอโพรเพดลงไปล่ะที่สมดุลยังสนุกทุกเด็คเก่งเท่ากัน สังเกดตุไหมนับวัน at df ของเวล 1-2-3 เยอะขึ้นเรื่อยต่อไปคงมี lv3 at11 ครับ  ปล.ไม่ได้ว่านะครับ แต่แค่อยากให้มันสนุกกว่านี้ ไม่ใช่คนรวยชนะคนจน

ถูกครับ มันเป็น "ความเหลื่อมล้ำ" อย่างชุด6ปีที่กำลังจะออกก็โหดเกินครับ ผมว่านะ

มีอีกอย่างจะเสริม
ใครอ่านชช่วยตอบคำถามนี้หน่อยครับ
คนจนจะมีสิทธิ์เล่นไหม? ผมูดในฐานะคนเล่นคนหนึ่ง
ความเก่งความอยู่ที่ฝีมือหรือราคา?
การ์ดสนุกที่ความโกงหรือความเก่ง?
ซองใหม่โกงกว่าซองเก่ารึเปล่า?
ตอนนี้ผมเริ่มเอาการ์ดเก่ามาจัดเล่นแล้วนะสนุกกว่าอีกแต่มีข้อแม้ขอคนที่ต้องการสนุกไม่ใช่ชนะ ขอคนที่ใช้สมองมากกว่าราคา
อ่อ 6ปีที่จะออกมาเสริมความเก่งผมว่าก็ดีนะครับแต่มันจะเป็นทางอ้อมรึเปล่ามันออกมาเก่งหรืออกมาโกง?

ทุกๆอย่างย่อมเปลี่ยนไปตามเวลา
คอนเซ็ปเดิมที่เคยวางไว้ของแต่ละธาตุก็เปลี่ยนแปลง
ความสามารถที่มาจากผู้เล่นแต่เดิมที่เคยรู้จักกันว่า
การวางแผน  50%  เพราะถึงเราจะตั้งตัวได้แล้ว แต่เราก็ยังสามารถพลาดได้ เพราะมีตัวที่ทำให้ความเหลือมนั่นลดลงไปได้มาก
จากเด๊ค 35%  เพราะถึงแม้จะเจอกับเด๊คที่แพ้ทาง ถ้าเราวางแผนมาดี มันก็ยังสามารถมีโอกาสชนะได้
จากโชค 15% เพราะในสมัยก่อนไม่มีการเซิจ หรือนำมาติดทันที ต้องร่ายเอง จั่วให้ได้เองเกือบทุกใบ
ได้กลายเป็น
จากการวางแผน 30 % เด๊คตั้งตัว และคอยเน้นการก่อกวนเริ่มหายไปแล้วเพราะไม่สามารถยืนสู้ได้ ถึงแม้จะมีแผนมาอย่างดี แต่ก็มีการ์ดบางใบที่ทำให้แผนที่วางมา จบเห่ = = และไม่มีการ์ดที่แก้ความเหลือมนั้นด้วย
จากเด๊ค 68% เพราะใครรวยยิ่งหาการ์ดดีๆใส่ เพราะคามต่างระหว่างแรร์ดี กับแรร์ขยะ หรือของถูก ต่างกันมาก จากโชค 2%  เพราะเดียวนี้การ์ดไม่ขึ้นเราก็ทำให้มันขึ้นได้

อยากถามสักหน่อยว่า
เราลืมไปแล้วหรือว่า การเล่นการ์ดมันสนุกอย่างไร
เราลืมไปแล้วหรือว่า อันคอมมอน และคอมมมอน มันมีอยู่ในซอง
เราลืมไปหรือเปล่าว่า การเล่นการ์ดเราไม่จำเป็นต้องเก่งที่สุด
เราลืมไปหรือเปล่าว่า การ์ดแต่ละธาตุนั้น มันมีคอนเซ็ปที่แตกต่างกัน
เราลืมไปแล้วหรือ รอยยิ้มหลังจากการเล่นถึงแม้จะแพ้ก็ตาม
เราลืมไปแล้วหรือ ความสุขที่ได้พบเพื่อนแทนที่จะพบศัตรูหลังจากจบเกมนั้นๆ

เราคงลืมมันไปแล้วจริงๆ
แต่มันคงยังไม่สายเกินไป ที่ จะลองเอาแรร์ขยะดีๆสักใบมาเป็นคอนเซ็ปของเด๊ค
                               ที่ จะยิ้มให้กับผู้แพ้เมื่อเราชนะ โดยไม่เยาะเย้ย
                               ที่ จะเล่นการ์ดด้วยความสนุก
                               ที่ จะศึกษาเด๊คของฝ่ายตรงข้ามที่เราเห็นว่าน่าสนุกดี และคุยกับเขาสักครั้ง
                               ที่ จะลองจัดคอนเซ็ปเท่ๆ คอนเซ็ปตามธาตุ ให้กับเด๊คสักเด๊คของเรา
                               ที่ จะยินดีได้เป็นที่สอง โดยคิดว่า โอกาสหน้ายังมีใหม่


สุดท้าย อยากฝากไว้สักอย่างว่า

ทุกอย่างย่อมเปลี่ยนไปตามเวลา ทุกอย่างย่อมหมุนไปตามโลก
แต่บางอย่าง ก็เป็นสิ่งที่ดี ที่เราควรเก็บมันไว้  บางอย่างก็จะเป็นความทรงจำดีๆให้เราเก็บไว้คิดถึงมัน

เห็นพูดงี้น่าจะลองจัดเด็คเรือ 6 ธาตุมาลองเล่นดู ::020:: แรร์ขยะมาก

ผมว่าแรร์ขยะที่จริงมันก็ไม่ได้ขยะนะ แต่มันต้องย้อนไปดูชุดเก่า หรืออันคอม คอมมอน อะ

ส่วนเรือ6 ธาตุ น่ะเหรอครับ อยากจัดเหมือนกัน แต่ไม่มีการ์ด เลยไม่รู้จะจัดยังไง

ลองไปขอให้เค้าการ์ดที่มีอบิลิตี้ "ซีลทุกใบในdf line ป้องกันการโจมตี" ดูสิ

อาจจะเป็นความคิดตื้นๆ แต่ว่า ผมว่า น่าจะมีอะไรที่มาต่อต้านได้อะครับ ถึงยังไง มันก็ไม่น่าจะถึงกับว่าเล่นสู้ไม่ได้หรอก

(เหมือนกับเปกาซัสโดดลงมา เจอมังกรก้อนน้ำแข็งง่อยไปเลย แต่สุดท้ายก็โดน you must die ฟันทิ้งซะงั้น)

นึกถึงกระทู้เก่า ๆ ของผมเลยแหะ อารมณ์แบบนี้

เราว่าน้ะ

สมัยที่เล่นแล้วหนุกสุดอ่ะ ช่วง Ekk มั๊ง(สำหรับเราน้ะ)

เด็คนึงไม่ถึงพัน

สมัยนี้ เหอๆ เมต้าแต่ล้ะเด็ค ไม่อยากคิดราคา

ไหนจะซีลภาคนี้ มิสติกภาคโน้น โปรโมตัวนั้น

เด็กที่เพิ่งเริ่มเล่นสงสัยเปลืองไปอีกหลายตังเลยอ่ะ

ราคามิสติกสามัญบางใบก็มิใช่ถูกๆ(ก็แรร์นี่เนอะ)

สงสัย SMN ราคาใกล้จะเทียบเคียง Magic ไปเรื่อยๆแล้วล่ะม๊าง

เอาระบบแบบ Magic ไปเลยดีแมะ 555+ เปลี่ยนระบบที แบนชุดเก่าๆไปเลย

เอ้าเชียร์ตกไทป์ ด้วยคน ตามไอ้หมีมัน และน้อง Rep บนด้วย

เอา เชียร์ไปอีกคนอะ ตกไทป์ๆ  ๆ ๆ ๆ ๆ ๆ ๆ

^
^
พอดี อาวุธคนนู้นคนนี้ ที่สร้างๆกันมา หลงยุคกันซะอย่างนั้น...

Gigantic Angler ไงครับ uncom ธาตุน้ำในอดีต ตัวยันที่ดีที่สุดในเด็คเคิร์ส

แต่ปัจจุบัน การ์ดนี้เป็นอดีตไปแล้วครับ

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

เข้าเรื่องต่อ ไม่อยากให้มีการตก type เลยครับ แต่ผมว่ายังหาทางแก้ไขปัญหาที่ดีกว่านี้ไม่ได้เลย -_-"

คิดว่าซักวันอาจจะต้องมีการตก type แต่ในงานแข่งใหญ่ๆ ก็จะมีการแข่งแบบไม่ตก type เป็น side event ด้วย

ไม่ว่าจะอย่างไรผมก็ไม่อยากให้มีการตก Type เพราะคนที่สะสมการ์ดชุดเก่าๆและเก็บไว้นำมาเล่นไม่ได้
แล้วจะมีไว้เพื่ออะไร คิดแบบต่างประเทศมันดีจริงหรอ คุณคิดว่าการตก Type มันดีจริงๆหรอ แล้วมันดียังไง
แล้วอย่างพวกชุดจำนวนจำกัดละ ถ้ามันตกType จะออกมาเพื่ออะไร ทำแบบนี้นะ มันเป้นการทำลายจิตใจมากกว่า
ถ้าลองมาคิดดูดีๆ แล้ว การตก Type ก็เป็นเพียงการที่จะ นำสินค้าตัวเก่าโล้ะทิ้ง เพื่อที่จะได้นำสินค้าตัวใหม่มาขายได้มากกว่า
หรือพวกท่านมองในมุมมองอื่นละ เพราะความจริง การตก Type ก็มีเพื่อสิ่งนี้เท่านั้น

ผมกลับมองว่า การตกไทป์เป็นการทำให้ทีมครีเอต ครีเอตการ์ดออกมาได้ง่ายขึ้น ไม่ต้องไปดูว่า ใบนี้จะทำคอมโบกับการ์ดเมื่อ 5 ปีที่แล้วได้ไหม ถ้าทำคอมโบมาแล้วจะมีปํญหาอีกรึเปล่า เช่นลูป
อีกเรื่องนึง คนจะได้ไม่ต้องมาบ่นกันว่าทำไมการ์ดใหม่ๆแรงจัง  เมื่อเอาไปเทียบกับชุดเก่ามันต้องเป็นแบบนั้นอยู่แล้วครับ ข้อนี้จะได้หมดไป

ถ้าอ้างว่าตกไทป์เพื่อขายของตัวใหม่ พูดได้เลยว่า ไม่จริงทั้งหมดมั้งครับ จะตกหรือไม่ตกนั้น คุณก็ซื้อชุดใหม่อยู่ดีนะแหละ หากอยากเล่นชุดเก่าก็เล่นได้ แต่ลงแข่งไม่ได้แค่นั้น เมื่อคุณจะเอารางวัลจากบริษัท คุณก็ควรอุดหนุนของบริษัทก่อนเป็นธรรมดาครับ ไม่ใช่ว่าลงทุนครั้งเดียวแล้วกะเก็บรางวัลไปตลอด มันก็ไม่ใช่ละครับ

แต่ปัญหาการตกไทป์ของ smn ผมว่ามีปํญหาที่มิสติกนะแหละ เพราะมันติดมิสติกสามัญเยอะมาก

ถ้าเป็นธาตุดินก็ Providencer Lantis (ไม่แน่ใจเขียนถูกไหม) ชุด4nagas อ่ะครับ

ข้อดีข้อเสียมีแตกต่างกันออกไปครับ คุณอย่ามองว่า คนอื่นจ้องจะเอาแต่ผลประโยชน์เข้าตัวเองอย่างเดียวสิครับ

- คุณจะไม่โอกาสให้ผู้เล่นใหม่ได้เล่น SMN เลยหรอครับ เนื่องจากตอนนี้ผู้เล่นใหม่ยากที่จะเข้าการ์ดในปัจจุบันที่มัน Advance ขึ้น
  ในเมื่อผู้เล่นใหม่น้อยลง ผู้เล่นเก่าๆ ก็ต้องมีซักวันที่ต้องเลิก ในเมื่อคนเล่นเก่าเริ่มอิ่มตัว(จนเลิกเล่น) ผู้เล่นใหม่ลดลง แล้วใครจะเล่น SMN ครับ ?

- ทางครีเอททีมสามารถคิดการ์ดแบบไม่ต้องหัวระเบิด คิดการ์ดได้ง่ายขึ้น เพราะไม่ต้องไประวังคอมโบกับการ์ดชุดเก่าๆ เมื่อเกือบ 5 ปีที่แล้ว เป็นผลทำให้ Text การ์ดที่เห็นๆ กันอยู่เนี่ย อ่านครั้งเดียวมันก็รู้เรื่อง

แต่ข้อเสียมันก็มีเหมือนกันครับ

- ผู้เล่นเก่าๆ รู้สึกน้อยใจที่เด็คอันไร้เทียมทานของตัวเอง ต้องลากจากโลกไป

- มีปัญหาเรื่องมิสติกสามัญ ซึ่งผมว่ามันเป็นปัญหาที่ไม่รู้จะแก้ยังไงดี

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ผมเห็นว่า ผู้เล่นใหม่ สำคัญมากครับ สร้างให้ SMN มีสีสันมากขึ้นเยอะ

ส่วนการตก type ไม่จำเป็นต้องทำเหมือนการ์ดเมจิก ที่ทุกๆ 3 ชุด จะตก type นี่ครับ

เราก็อาจประยุกต์ตามเห็นสมควรว่า ตั้งแต่ชุด D4K ถึง 4Nagas คือ Classic Block นอกเหนือจากนั้นคือ Advance Block อะไรประมาณนี้หล่ะมั้งครับ (ผมยกตัวอย่างเพื่อให้เห็นภาพเฉยๆ ไม่ได้ออกคำสั่งหรือส่อรู้นะครับ)

ผมว่าไม่น่ามีการตหtypeนะครับ ระบบของSMNดีอยู่แล้ว

แต่ผมคิดว่า Mysticนี่แหละครับ มันแพง ::010:: ล้อเล่นครับ มันเหลื่อมล้ำกันมากไป ระหว่างคนมีตังค์ กับไม่มี

เรื่องของแพงนี้ละปัญหา  Sealไม่ว่านะ ยังไงก็25ใบ  แต่Mysticนี้สิ  เฉพาะกองนี้อาจจะได้Seal2ชุดเลย  พอคนเล่นใหม่ ต้องมามองว่าหาไอ้นี่  ไอ้นั้น ไอ้โน้น  ที่หายากและ คู่ละ500 ใช้4คู่ยังไม่ครบเลย ดูสิ ::010::  ถอดใจไปเลย  ได้Sealที่เก่ง แต่Mysticห่วย  สู้เค้าไม่ได้อีก

เรื่องMysticนี่คนที่เล่นมาก่อนได้เปรียบจริงๆนะ  ถึงตอนนี้จะออกตัวช่วยราคาถูกดีๆ มาแล้วก็เถอะ เช่น อินคารัส  แคทมัส  แต่ชุดMysticก็ยังต้องการของถูกสู้กับของแพงมากกว่านะ  ถ้ามีของแทนลดระดับลงได้ทุกชุดจะดีมากเลย

เข้าเรื่องAtLineกันก่อน  สำหรับผมเฉยๆ นะ   แต่ผมรู้สึกเหมือนมีอะไรบางอย่างที่"มาก"เกินไปยังไงไม่รู้สิ  ไว้รู้ละจะมาบอกนะ

ถ้าอย่างนั้น  ก็จำกัดเลยดีมั๊ยล่ะ  ว่า "ห้ามใส่การ์ดในเดค เกิน...ใบ"   ;D

กระทู้ออกอ่าวไปแว้วว..

แต่จริงๆถ้าพูดถึงตกไทป์.. ก็ให้ตกเฉพาะ seal ก็ได้นี่.. mystic ก็ออกมาทับแรร์เก่าๆให้หมดซะ.. อย่างแคดมัสเป็นตัวอย่างที่ดี..

แต่หาตัวแทน Bastet, Transmigrate, Kuku หรืออะไรต่อมิอะไรคงยากมากๆ..


ยิ่งเห็นซิกมันด์เด็กแล้วยิ่งแค้น.. นึกถึง Gardian Mermaid of Poseidon text เก่าชะมัดยาด... เปลี่ยนปั๊บ ช้าลงไปถนัดตาเลย.. เงือกยังคงเล่นยากโคตรอยู่ในปัจจุบัน

ตัวใหญ่ก็ไม่เวิร์คนัก.. ตัวรองดีดีก็น้อยมาก ยิ่งเงือกสาวนะ ร่าย1 lv 1 ยังไม่มีเลย.. (พาออกอ่าวไปอีกแล้ว)

สรุปว่า ยังไม่ชอบพวกเด็กไม่มีสัมมาคารวะ ตีข้ามหัวผู้ใหญ่โดยไร้เหตุผลอยู่ดี.. ทำยังไงดีเน้อออ...

ถ้าจะพูดกันจริง ๆ

ทำได้ยากมากครับ กับการตกไทป์ ผมว่า เรื่องนี้มีคนคิดกันมากแล้ว แต่ในแนวทางปฏิบัติมันเป็นไปได้ยากมาก ๆ

ถ้าทำจริง ๆ จะเกิดกระแสคลื่นใต้น้ำหรือบนน้ำอีกมากเท่าไรไม่รู้

ผลกระทบต่อ บริษัท ก็น่าจะมีอยู่มาก



ผมว่า เราน่าจะมีทางออกในอนาคตที่ดี มากกว่าการตกไทป์

ตอนนี้คิดว่า งานหนักอยู่ที่ครีเอท แต่ประสบการณ์พวกเขา จะทำให้งานที่ออกตามมา พยุง Smn  ให้ลอยเหนือฟ้าต่อไปได้ไม่ยาก

ไม่มีอะไรยากเกินการตั้งใจทำจริง ๆ ว่ามะ

เมจิกยังไม่เหนเจ๊งนิ

ขนาดตกไทป์ การ์ดออกทุกๆ 3-4 เดือน

ผมว่าคนเปิดซองมากกว่า smn อีกนะ

แล้วที่เคยบอกไปไม่ได้หมายความว่า พอหลุด type จะหลุดทั้งหมด

อย่างสมมุติ neo ex ตกไทป์ ในปีนี้

แต่ในปีนี้ ดันมีชุดที่ reprint Baster ออกมา ก้อแปลว่า อย่างน้อยก้อยังมี Bastet ใช้ได้

สมัยก่อนคนไทยกินข้าวด้วยมือ แต่ถามว่า ทำไมทุกวันนี้เราถึงกินช้อนส้อมที่เป็นวัฒนธรรมมาจากตะวันตก

เพราะเนื่องจากเราเห็นว่ามันดี จึงทำตามนั่นเอง

คำคมยามดึก

ผมขอสนับสนุนการตกไทป์ด้วยคนนะครับเพราะตอนผมกลับมาเริ่มเล่นใหม่เนี่ยรู้เลยว่ามันยากมากกับการจะได้มาซึ่งการ์ดดีๆเพื่อที่จะทัดเทียมกับคนอื่นได้ซึ่งตอนนี้ผมก็ลงทุนไปมากจนได้การ์ดที่ต้องการเกือบครบแล้วแต่พอลองมองย้อนดูแล้วอดคิดไม่ได้ว่าการที่เพลเยอร์หน้าใหม่จะเริ่มเล่นsmn เนี่ยมันยากจริงๆครับ ดดยเฉพาะพวกเด็กๆที่เริ่มเก็บจากศูนย์เนี่ยมันเป็นอะไรที่ผมคิดว่าค่อนข้างจะเกินกำลังจริงๆในการเล่นซึ่งเพลเยอร์หน้าใหม่เนี่ยผมว่าเป็นสิ่งสำคัญมากๆเลยครับในวงการแต่ผมกลับเห็นน้อยมาก ก็ขอให้ลองพิจารณาหน่อยนะครับแต่ถ้ามีความคิดอื่นที่ดีกว่าผมก็ยินดีครับ

จริงๆ กระทู้คุยกันว่า ตีข้าม Line ทำไมมีเยอะไม่ใช่เรอะ และแล้วก็หลุดจากอ่าวจนได้

เรื่องตก Type ของทาง SMN ทำได้ค่อนข้างยากครับ แต่ถ้ามาวิเคราะห์เล่นๆ ทีละข้อ ก็ประมาณนี้ครับ

1.SMN เป็นการ์ดเกมที่มีทั้ง Seal และ Mystic Card ในการเล่นครับ ฉะนั้น ถ้าจะทำ ก็แปลว่า 1 ชุดหลัก (เช่น The Saint ธรรมดาเนี่ย 1 ชุด) ก็ต้องมีการประมาณ 300+ เพื่อลง Mystic Card ที่จะใช้ในมหายุคนั้นไปด้วย (อันนี้คนทำการ์ดตกแหกตอน Play Test พอควร)

2.การ์ด SMN มันวางรากฐานเสริมไปเรื่อยๆ เช่น เจ้าตัวมาก่อน อาวุธมาหลัง หรือสัตว์มาก่อนคนเลี้ยงหรือคนขี่มาทีหลัง อะไรประมาณนี้ แต่ถ้าจะเปลี่ยนตรงนี้เปลี่ยนได้ไม่ยากครับ ก็จับมารวมในชุดเดียวกันก็ทำได้ สบายครีเอตด้วย ไม่ต้องคำนวณอนาคต ::020::

3.ถ้าตก Type จริงๆ กับมี Ruler บังคับ อันนี้คล้ายๆ กัน แต่ให้ผลต่างกัน เพราะการเล่นปกติทั่วไป ถ้าไม่ใช่ฤดูกาล Ruler เด็คที่เล่นก็เป็นเด็คสามัญ แต่ถ้ามีกฏบังคับมาและรางวัลดีๆ มีรึจะไม่จัดมาเล่นกัน แต่พอหมดช่วงก็จัดเด็คแบบเดิมอยู่ดี ::010::

4.สำหรับคนแข่งที่เล็งแต่งานใหญ่ๆ ถ้าช่วงแข่งเด็คจะเมต้าโหดร้ายมาก หลังฤดูแข่งก็จะมีเด็คแปลกๆ มาโชว์ อันนี้ถึงตก Type หรือไม่ก็คงเป็นตามนี้อยู่ดี

5.เด็กเล่นใหม่ ถ้าตก Type จะตามหาของแรกๆ ได้ง่ายดี แต่ของธรรมดานะครับ เพราะของใช้จริงในยุคนั้นก็หายากอยู่ดี ก็เหมือน Magic ชุด Invasion คุณเริ่มเล่นจะหา Ursa's Rage กันได้ซักกี่ใบกันเชียว แต่แค่การ์ดยิงธรรมดาคงหากันได้ ฉะนั้นเรื่องการ์ดที่หายาก ไม่ว่าตก Type หรือไม่ มันก็ยังหายากอยู่ดี โลกได้พิสูจน์ความจริงข้อนี้ไว้แล้ว

6.เด็กเล่นทั่วๆ ไปแข่งบ้างไม่แข่งบ้าง ถ้าไม่ตก Type จำนวนชนิดของเด็คในชนกลุ่มนี้จะมีความหลากหลายทางพันธุกรรมมากกว่า ก็จำนวนการ์ดมันมากกว่า อันนี้เลยทำให้กลุ่มนคนที่เล่นบ้าง แข่งบ้าง มีสีสันจากเด็คแปลกๆ ที่ไม่ได้ลอกเมต้ามามากกว่าการตก Type ที่มีจำนวนการ์ดน้อยกว่า ก็ธรรมดาล่ะ

7.เรื่องยอดขาย อันนี้ไม่ว่าตก Type หรือไม่ ยังไง ก็มีคนซื้ออยู่ดีล่ะ แต่ลูกค้าเก่าๆ จะได้สบายใจได้ว่าการ์ดที่ตนเก็บไว้ ถ้าตอนช่วงนั้นมันยังไม่ถึงเวลาของมัน แต่บางทีในหลายๆ ชุดต่อไป (ถ้ามีตก Type ก็ไม่ต้องหวังจะมีสิทธิ์เกิด) อาจจะทำการ์ดมา แล้วหลงคอมโบจนมันเก่งได้ ซึ่งก็เคยทำการ์ดอาวุธเสริมให้ชนเผ่าโบราณที่ Noobๆ ให้เก่งขึ้นมาได้หลายใบแล้ว ถ้าตก Type ก็อย่าฝันว่าจะมีเหตุการณ์แบบนี้เลย

จริงๆ มีเยอะกว่านี้ แต่ด้วยโรคขี้เกียจ เอาแค่นี้ละกัน ไม่ได้เขียนคอลัมน์นี่นะ ::020::

อันนี้ ผมก็เห็นด้วยคับ  ::003::

ผมว่า ถ้าเปลี่ยนระบบมันจะยุ่งมากๆครับ ใช้Assumtion resetเกมไปเลยดีกว่า เรียกGrandecrossออกมา2ใบเลย เก่งดี

เย้ย ::006::

กลายเป็นกระทู้ตกไทป์ไปแล้ว  เหอๆ  แต่ก็มีสาระดีนะ

ถ้าเกิดทำจริงๆ คงมีEffectเกิดขึ้นหลายๆอย่างแน่ ทั้งที่คาดว่าจะเกิด และที่ไม่ได้คาด  แต่บางทีไอ้ที่คาดไว้อาจไม่เกิดก็ได้นะ  เรื่องมันกระทบคนมากแบบนี้

แต่ผมว่าหาอะไรที่มัน ช่วยคนเล่นใหม่ไว้มากๆดีที่สุดนา ::020::  โดยเฉพาะเรื่องMystic

เห็นด้วยครับ ผมคนนึงที่เพิ่งมาเริ่มเล่นใหม่ อยากบอกว่ามิสติกเข้าขั้น "ห่วย" เลยแหละครับ

สร้างชุดพิเศษรวมMysticสามัญ จากนั้นชุดต่อๆไปถ้าอยากจะให้Mysticเป็นแรร์ก็ต้องความสามารถแรงๆแต่เล่นได้เป็นบางเด็คเช่นAssuption of Alana Dragonology Theoryเป็นต้นที่เหลือเป็นuncom commonหมด
ถ้ามีการตกไทป์จริงอาจจะทำให้คนเล่นSmnพอๆกับคนเล่นMTGเลยก็ได้(อาจจะ) เพราะเด็กใหม่บางคนพอรู้เรื่องตกไทป์เข้าไปอาจจะไม่เล่นเลยก็ได้ เหตุการณ์นี้คือตอนที่ผมและเพื่อนๆเริ่มสนใจจะเล่นMTGพอรู้เรื่องตกไทป์ก็เลิกเปิดซองมันเลยเล่นแต่ของเก่า

คือ ค่อนข้างเชื่ออยู่อย่างนะครับ  ว่าถ้าลดปัญหาเรื่องการ์ดของคนที่เล่นมานานแล้ว กับคนที่เริ่มเล่นให้มันไม่ห่างชั้นกันมาก(เลื่อมลํา) จะช่วยได้ครับ   เคยมีประสบการณ์จาก...

เช่นว่า  เมจิกจะมีชุดEdition ที่รวมการ์ดเก่ากลับมาติดไทป์อีกครั้งหนึ่ง ซึ่งการ์ดในชุดนั้นเมื่อเอามาจัดเด็คConceptพื้นฐานของแต่ละสีก็จะได้เด็คที่ดีระดับหนึ่ง (ในเมจิกเด็คพื้นฐานคือเด็คคราสสิกที่มีในแต่ละสี เด็คพวกนี้เล่นยังไงก็ยังเก่งระดับหนึ่งอยู่เสมอ ซึ่งบางทีจะคานเมต้าเกมส์ได้ด้วยการแพ้ทางชนะทางของสีที่ตรงข้ามกัน)  นำไปสู่ความเข้าใจในเกมส์และการมองพัฒนาหาการด์แพงๆมาเพิ่มต่อไปได้คับ  

ในส่วนนี้ผมว่ามันช่วยนำทางคนเล่นใหม่ได้ดีมากเลย  เริ่มจากการง่าย แนวทางไม่ยาก แต่เล่นแล้วรู้เกมส์ รู้ทาง ซึ่งเรื่องพวกนี้จะทำให้คนเล่นใหม่รู้ว่าจะทำยังไงถึงจะชนะ และแพ้เพราะอะไร   ทำให้เข้าใจเกมส์ได้ไวครับ  รับรู้ความสนุกได้

หรืออย่างยูกิ ที่พลีคอนจะเก่งเวอร์...โครตๆ มีการ์ดสามัญแรงๆที่โดนรีสติกให้พร้อม ประมาณว่าเปิดแล้วแข่งได้เลย  อันนี้เรียกว่าบริการคนเล่นสุดๆ แต่ก็แพงสุดๆเช่นกัน (แต่ยังถูกกว่าSMNตอนนี้นะ)  ในส่วนนี้ของยูกิผมมองว่าทำให้คนเล่นแบบฉาบฉวยเอามากกว่าเยอะนะครับ  ทำให้คนเล่นใหม่ขาดความพยายามไปบ้างพอสมควร

ตอนนี้ที่มี อินคารัส  แคทมัส มาช่วยผมว่าก็ดีระดับหนึ่งแล้ว  ถึงมันจะไม่เต็มทีนักก็เถอะ (2ใบนี้เปิดBoxได้น้อยเกินนะผมว่า อีกหน่อยไปก็จะเหมือนHigh Pres Ekที่หายากแน่ๆ )  แต่เชื่อใหม่ครับว่า  2  ใบนี้ที่ ครีเอททีมให้มันก็ช่วยคนเล่นใหม่ได้บ้างแล้ว  ตอนนี้ผมอยากได้ไกอา ราคาประหยัดมากเลย เพราะการ์ดที่ร่ายInf ยกเลิกAbilityกับSkillได้ แบบไม่ใช้แรร์ และเฉพาะทาง นั้นยังไม่มีครับ 

ตัวอย่างข้างบนคงช่วยคนเล่นใหม่ๆ ได้มากแล้วครับ

ส่วนSealผมมองว่า  ตอนนี้ของSMNเป็นช่วงที่ดีมากเลย  เด็คConceptเริ่มเล่นได้เก่งแรงพอมายึดเมต้าเกมส์ละ ซึ่งถ้ามีเด็คConceptมากๆมาเป็นตัวเลือกคานเมต้าเกมส์ได้ในรุ่นเดี่ยวกันนี.....ผมเชื่อว่าSMNจะเป็นเกมส์ที่สุดยอดไม่แพ้เมจิกเลยครับ

เรื่องSealผมอยากให้มีการ์ดที่แก้ทางกันในชุดนั้นด้วยเลยนะครับ  เช่นว่า ชุดSt3 อังเดร ซิกมัส  มาแรง ก็มีตัวยกเลิกFreeze ยกเลิกการ์ดเปลี่ยนLineในAtLineในธาตุดิน  หรือ มีตัวตัวที่ทำให้ไม่สามารถตีข้ามLineเก่งๆ ตัวที่+พลังเมื่อสู้กับSealที่มีSpมากกว่า ในธาตุ ในชุดSt3ด้วย จะทำให้มีการคานกันได้สะใจมากครับ 

ในการ์ดเกมส์ตัวอื่น ไม่ว่าจะ  เมจิก  แฮรี่พอตย์เตอร์   สตาร์วอร์   มวยปลํา อคอเรียนเอจ ยูกิ ก็จะมีการลักษณะกัดทางที่แรงของธาตุ(สี) ที่ตรงข้ามกับธาตุ(สี)ตัวเองในชุดด้วยเสมอครับ เพื่อเป็นการคุมเมต้าเกมส์แบบกลายๆ

จริงๆมีเรื่องไซส์บอร์ดที่อยากพูดอีกนะ  แต่มันไม่เกี่ยวละ  ไว้โอกาสอื่นละกัน

แต่ที่เล่นอยู่นี่ แทบไม่เห็นเด็คคาร์นกับอองเดร เจอแต่ซิกมันด์ ::010::

อีกอย่างผมว่า ใน 3 เด็คเนี้ย ซิกมันด์ตั้งเกม + พลิกเกมได้ดีที่สุด แม้ซิกมันด์จะถูกตีตายไปหลายตัว แต่ถ้าซิกมันด์ตัวใหม่มา

ติดดาบจากไชร์นมา 2 ใบ จ่ายค่าตีถูกมากกกกกก + ตี 4 ครั้ง + ตีแล้วแยกร่าง

อะไรมันจะเสร็จสรรพขนาดนี้  ::019::

มันโหดที่ขุดดาบได้นี่ละ

แต่ผมว่าอังเดรแพ้คานนะ ::008::

ผมว่ายังไง คานก็แพ้อังเดรนะครับ เพราะ เด๊คอังเดร ส่วนมากจะใส่จอ ซึ่งเอาไว้ออ ได้ดีมาก

ผมว่า คานชนะซิกมันได้นะครับ

เหอะๆอ่าผมว่าถ้าจอมันลงที่ดีฟนี่คงตีม่ายได้หรอกนะตูดมากกว่าแอดอีก
แล้วไอ้ข่านเนี่ยมันมีบางโอกาศที่จะชนะซิกมันได้คับ
พวกที่ตีข้ามลายได้แต่เหมือนไม่ได้คือพวกเล่นกับเด้คมังกรคับเพราะส่วนมากดีฟ8+คับแล้วก็มังกรนี่โกฟแล้วรวมเลยคับใวมากไม่เหลือให้ตีหรอกคับ

อ่านไปอ่านมาจากLineกลายเป็น type
ถ้าเรื่องlineนะครับ ผมว่ามันก็ไม่ได้ดีเด่อะไรเท่าไรหรอก ถึงจะบอกว่าข้ามไลน์ได้ ก็มีของแก้เยอะแยะ ตัวอย่างเช่น

sealที่มีability ตีข้ามline เช่น เรือลม เงือกลม (นึกไม่คอยออกแล้ว) ก็แก้ด้วย andromeda cadmus zeus[ตกชาย] Odonus โนโจ๊ก โอดิน
sealที่ข้ามไลน์ได้ด้วยการส่งabilityให้ชาวบ้าน เช่น แทงโก้ ตาเสือ(ด้วงอ่ะ)  ก็แก้ด้วย อย่างข้างบน +กะ เอเทน่า งู
sealที่ข้ามไลน์ได้ด้วยskill เช่น ชาแมนที่ใส่หมวกคนเหมือง[St3] ก็ใช้ งู andromeda chain

บางคนอาจจะบอกว่าแล้วกว่ามันจะขึ้น นี่ครบตัวช่วย
 บาสเต็ด กระสือ

การ์ดแก้เหล่านี้ผมเชื่อว่าแทบทุกเด็คจะมี ผมเล่น10รอบก็เจอ10รอบ ชายเกือบเต็มทุกรอบ

ไม่ใช่ว่าแค่ข้ามไลน์นะครับเดี๋ยวนี้ ตีsealรอง ตีตูด มันก็ทำได้ไม่ยากเย้นเท่าไรเลย

ส่วนการ์ดที่ออกมาใหม่แรงนั้นผมว่าก็ดีแล้วนะครับสับเปลี่ยนหมุนเวียนกันไป จะให้เด็คใดเด็คนึงแรงทั้งไปทั้งชาติก็คงจะไม่ได้
อย่างแมลงเงี๊ยะผมรอมานานแสนนานกว่าจะมาเจอไอ้ตาเสือเอาตอน St3 (แต่ก็ยังไม่เวิร์คเท่าไรพอเล่นไดหนุกๆ)
รอไปก่อนครับเดี๋ยวก็มีขอเสริมาให้เล่นก็ทุกเด็ค

ผมสรุปได้ว่าเด็คข้ามลายแพ้เด็คแฟรี่

บรรทัดแรกที่บอกว่ามี ability ข้ามไลน์ได้นี่ ordonus cadmus odin zeus แก้บ่ได้นะครับ  ::006::

จริงๆผมก็ว่าการข้ามไลน์ได้น่าจะเป็น concept ของธาตุลมมากกว่านะ ถึงแม้ว่าการข้ามไลน์จะมาอลังการเพราะ sigmund ก็เถอะ แต่ Treetop Tango Fairy นี่ รับไม่ได้จริงๆ  ::010:: โอกาส (โอกาสใช้ ส.เสือนะครับ) ที่จะแก้ได้เมื่อตีจาก df ไลน์มายัง
df line นี่ยากมาก เพราะถ้าไม่ใช่พวกยกเลิก ability ของ seal ใบอื่นหรือทุกใบ ก็แทบจะโดนตัดเกมตั้งแต่ต้นจนจบ

seal ที่ปิดผนึกการข้าม line นี่ ตอนนี้ผมยังนึกออกแค่ Lazal Cockatrice ตัวเดียวเองอะคับ ใครมีตัวไหนที่ดีกว่านี้ก็บอกทีนะคับ (จะหาใช้บ้าง)

ส่วนตก type นี่ไม่ขอออกความเหงดีก่า

มังกรไฟน้อย อีกตัวด้วยถ้าโกรฟ แต่ มันจาไปทำไรได้ At 5 ดับเบิ้ลได้ 7 ทริปได้ 9 หรือ10 ต้องยืนAt line ด้วย  ::010::

คิดว่าอยากให้เน้นคอนเซ็ปของแต่ละธาตุให้มันแน่นอนไปเลยอะคับ

เห็นด้วยจริงๆคับ เรื่อง3T Fairyเนี่ย

ปล. โอกาส ใช้ ส.เสือ อยู่แล้วไม่ใช่หรอครับ

เอาเป็นว่า ตอนนี้sinแสงก็ยังคงอยู่อย่างอมตะตลอดไปเป็นช่วยที่ทุกคนลืมไม่ได้จริงๆ หากแต่ต่อไปเมื่อก่อนใส่2 สงสัยตอนนี้ใส่4ละมั้งไม่งั้นเสียดายตังเวลาจัดเด็คต่างๆแล้วออกมาแพ้เด็ก 6 เดือนนี่อย่างเดีว

เห็นหลายคนในบอร์ดนี้ และในหลายๆบอร์ด ใช้ "โอกาศ" กันน่ะครับ เลยบอกกล่าวกันหน่อย เดี๋ยวจะใช้เพี้ยนกันหมด

เห็นแล้วเหนื่อยแทนเลยแฮะ ทั้งที่เราก็เล่นอยู่..... ::010::

ผมว่าข้ามไลน์ ซิกมันด์น่ะ หยุดยากสุดแล้ว  ::010::

มันเป็นอบิลิตี้ของดาบน่ะ มีการ์ดพวกทำให้เสียอบิลิตี้บนมือตั้งเยอะก็ทำไรไม่ได้เลย

พอทำลายดาบเด๋วเค้าก็ขุดมาอีก ::016::แถมจั่วก็เร็วกว่าเราด้วย

เด็คซิกมันอะพูดตรงๆเก่งแต่คิดๆดูอีกทีอ่อนมาก
ถ้าจะชนะซิกมันก็รวมให้ใวที่สุดแล้วอีกอย่างมันจะขุดดาบ
ก็เอาดาบออกจากเกมซะจบ
เด็คมังกรนะได้เปรียบซิกมันอยู่หลายขุมเชื่อเดะ

ไอ้ที่ว่าอย่าให้มันขุดดาบ มันก็ขึ้นอยู่กับว่าจะเร็วกว่าไหม เพราะเขาทั้งหาดาบได้ แถมจั่วเร็ว

เรื่องดาบมิสติกแก้ยากแต่ถ้าทำหายไปได้ซิกมันด์ก็หมดพิษสงไปเยอะจิงๆ แต่จะทำได้เปล่านั่นคือปัญหา

เท่าที่ลองดูมา มันไม่ได้เก่งแค่ตีข้ามไลน์

ถ้ามันตีข้ามไลน์ไม่ได้ก็ตีตัวหน้าให้แยกร่างแถมตีได้ถึง 4 ครั้ง ที่สำคัญจ่ายค่าตีถูกมาก( ถ้าติดดาบ 2 ใบ )

ปล.เด็คมังกรที่ว่ามันมังกรอะไรล่ะ

ติดดาบ 2 เล่ม ยังไงก็ตีได้ 2 ทีเองครับ   ::010::

เอ๋？ ทำไมจัดจ์ที่คุมแข่งบอกตีได้ 4 ทีง่า ::010::

งั้นไปถามใน BoC ดีกว่า

ใบนี้ใช้กับ Seal สมัยนี้ไม่ได้แล้วล่ะ... เพราะการตีข้ามแนวเดี๋ยวนี้เป็น effect จากตัวอื่นน่ะ...

และแล้วต้องพึ่ง Ordonus สินะครับ - -''

เจอกับเดคคาร์นนี่ก็รำคาญเหมือนกันนะครับ พลังบึ้กๆตั้งเร็ว เก็บแต่ที่อยู่แนวหลังอีก แล้วค่อยมาสอยตัวตัวๆด้านหน้า แล้วจะตั้งได้เยี่ยงไร

มังกรแสง+ลมคับ ที่ผมเล่นอยู่นะแล้วก็ไส่แฟรี่ไปซัก2-3ตัวเอาเทพๆอะนะ
ตีแยกก็คิดแบบง่ายๆคือหาตัวยกเลิกอบิลิตี้มาเอาเป็นถาฐหน้าแล้ว+พลังเยอะๆ
ออแล้วก็ที่ผมบอกว่ามังกรชนะง่ายเพราะมังกนเนี่ยส่วนมากลงน้อยลงมารอรวมแล้ว+พลังอย่างเดียวคับ
เพราะฉะนั้นบางคน(อย่างผม)จะมีซีลแค่ตัวเดียวคับคือไรเด้อแสง+พลังได้21+ปล้อกแล้วก็มีแค่แฟรี่ที่ทำให้อีกฝ่ายสูญเสียอบิลิตี้ตราบเท่าที่Sอยู่ DF lineผมเล่นแบบนี้แหละคับก็ชนะซิกมันได้บ้างนะคับประมาณ75.9%ครับที่จะชนะ

แปลก  ทำไมซิกมัส2เด็คในจังหวัดผม แข่งชิงฟักทอง6ครั้งไม่ได้ฟักทองซักครั้งเลยหว่า  แปลกๆ ::003::  เด็คก็ออกจะดี

ขึ้นอยู่กับหัวสมองด้วยครับ

Case Study

อย่างเพื่อนผมครับ มีเด็คดีมากมาย แต่ทำไมเค้าชนะผมน้อยมากเลยอะครับ

^
ช่ายยย  ขึ้นอยู่กับหัวสมอง ::003::   

กระทู้นี้คุยไปมา3เรื่องละ  เหอๆ

ตีเข้ากรอบเดิม- -

ต่อเรื่องAt Line

ก็ ฟักทอง มันของ random นิ  ไม่ใช่ว่า แข่งได้ที่ 1  แล้วจะได้หรอกนะ  8)

เค้าตีข้ามไลน์มาเราก้อตีสวนกลับไปสิคับ ให้เค้าตีฝ่ายเดียวได้ไง

มาให้กะลังใจพี่ เอ็กซ์ อิอิ

ไม่มีคอมเม้นท์ฮะ

ใช่ๆพี่คนนี้พูดถูกขึ้นอยู่กะว่าจัดเด็คเป็นรึป่าวอย่างผมเนี่ยเล่นใหม่ๆสักแต่ว่าซื้อของหายากทั้งนั้น
แต่มันก็ใช่ว่าชนะจึงหันมาจัดเด็คในช่วงหลังๆทำให้เทพขึ้นมากมันขึ้นอยู่กับ สมอง และ สองมือ จริงๆนะ

เพราะมีผมคอยคานอำนาจ ::006::ไม่ช่าย

ผมว่าเป็นเพราะเด็คที่นี่หลากหลายมาก บางทีพี่เค้าก็ยังไม่เคยเจอเด็คพวกนั้นมามากกว่าเลยรับมือไม่ถูก

เป็นเพราะฟักทองเค้า Random เอา ใช้ดวงเอาว่าจะได้หรือไม่..

ฟักทองที่พิษโลกไม่เหมือนใคร  ::010::

ต้องที่ 1 เท่านั้นถึงจะได้ ::003::

เจอ จนเซ็ง เลยหันมาเล่นมันซะเลยครับ เด็คข้ามไลน์ (ตอนนี้เล่นเงือกลมอยู่  ::010::)

ก็ยอมรับว่ามันทำให้ SMN เปลี่ยนไปจากแต่ก่อนเยอะเหมือนกัน

เสียความสนุก ในรูปแบบเก่าๆ ที่เกิดอาการกดดันเมื่อเจอตัวยืนเป้งๆ แล้วตัวสกิลโหดๆ นั่งรอยิง
(แม้จะได้อรรถรสแบบใหม่ ในการตบไหล ให้เขาลงไปดับที่ Df ก็เถอะ  ::010::)

แต่มาถึงขั้นนี้ก็คงทำอะไรไม่ได้มากแล้วหละครับ
ก็คงต้องค่อยเป็นค่อยไป ถ้าตัวการ์ดไม่ปรับตัว คนเล่นก็คงต้องปรับตัวแทน

เด็คข้ามลายต้องVsกะเด็คดินDfหนาผลจะเปนอย่างไรเมื่อดาบฟันตูดไม่เข้า

เนื่องด้วยกระทู้ออกอ่าว..

ดังนั้น ขอปิดการสนทนาแต่เพียงเท่านี้