|
Title: ต่อไป ซีลที่ลด mp ค่าใช้สกิลได้ จะได้กำเนิดมาไหมเนี่ย Post by: ศรี on April 18, 2006, 06:50:58 PM ช่วงปีที่ผ่านมานี้ รู้สึกว่าการ์ดที่มันลด mp ค่าใช้สกิลได้ จะก่อให้เกิดปัญหามาก
อย่างเช่นทาลิควาส ที่ต้องมานั่งGrowth ก่อน ก็โดนแบน (ทั้งที่ผมยังไม่เคยเห็นเด็คที่ทำลูปได้เร็วขนาด 2- 3 เทิร์นติดเลย) รูธ ก็เล่นกับเบเกอรี่เกิร์ล , นาซาอี จนทำให้เกิดการเร่งเกมที่เร็วมาก ส่งผลต่อรูปเกมอย่างมาก จนโดนแบนไป ล่าสุด ก็โพนี่เปกาซัส ที่มีเมวิลเล่ กับบลูสกายเปกาซัส - ค่าใช้สกิลได้ แต่อันที่จริง รูธ , บลูสกายเปกาซัส , ทรีเฮดกริฟฟิน ก็ออกมานานแล้วนะ เมื่อก่อนก็ไม่เห็นมีปัญหาเท่าไร อย่างรูธ เมื่อก่อนก็เล่นเนริมอร์จ่าย 2 ระเบิด เบรซเซจเร็กซ์เปกกาต้า 1 ระเบิด ก็แรงครับ แต่ว่ามันก็ยังไม่ถึงขั้นโดนแบน ปัญหา มันอยู่ที่ตัวลบค่าใช้สกิล จริงรึ ??? Title: Re:ต่อไป ซีลที่ลด mp ค่าใช้สกิลได้ จะได้กำเนิดมาไหมเนี่ย Post by: MENN' !* on April 18, 2006, 07:14:09 PM อืมมันอยู่ที่ตัวที่ลดค่าใช้สกิลควบคู่กับตัวที่ถูกลดค่าใช่สกิลครับในความคิดผม
Title: Re:ต่อไป ซีลที่ลด mp ค่าใช้สกิลได้ จะได้กำเนิดมาไหมเนี่ย Post by: boomkung on April 18, 2006, 07:24:44 PM แล้วแต่ครีเอททีมว่าจะทำออกมาหรือไม่
Title: Re:ต่อไป ซีลที่ลด mp ค่าใช้สกิลได้ จะได้กำเนิดมาไหมเนี่ย Post by: Felasia knight on April 18, 2006, 07:58:34 PM ผมว่า มันไม่ได้ขึ้นอยู่กับ ตัวลดค่าใช้สกิลอย่างเดียวหรอก
อย่าง รูธ ตอนที่ นาซาอี ยังไม่ออก ก็ยังไม่มีอะไรเกิดขึ้น แม้ว่าจะมี เบเกอรี่เกิล ก็ตาม มันอยู่ที่ว่า ลดแล้ว ทำให้ ค่าใช้สกิล น้อยมากๆๆ แค่ 0-1 อีกทั้ง สกิลนั้น เป็นสกิลอินเตอร์เฟีย ที่เสียทรัพยากรน้อยมากจนเกินไป ( จากที่ศรียกตัวอย่าง บลาซเสส ถึงแม้จะเป็น 1 แต่ก็ไม่เฟีย อีกทั้ง ต้องเสียซีลในสนาม ซึ่งหามาด้วยความยากลำบาก) จึงสรุปว่า สกิลอะไรก็แล้วแต่ที่ - อินเตอร์เฟีย - ค่าร่ายรวมแล้วไม่เกิน 2 - เสียทรัพยากรน้อย แต่ให้ผลคุ้มค่า มักจะเป็นตัวอันตราย ทั้งสิ้น Title: Re:ต่อไป ซีลที่ลด mp ค่าใช้สกิลได้ จะได้กำเนิดมาไหมเนี่ย Post by: S_A_Y on April 18, 2006, 08:26:03 PM ในอนาคตผมว่าคงมีการครีเอตที่ระมัดระวังมากขึ้นครับ
ปัญหาไม่ได้อยู่ที่ตัวลบค่าใช้สกิลเพียงอย่างเดียว แต่ต้องรวมไปถึงการ์ดที่ใช้สกิลด้วยว่า รุนแรงขนาดไหน Title: Re:ต่อไป ซีลที่ลด mp ค่าใช้สกิลได้ จะได้กำเนิดมาไหมเนี่ย Post by: Dean on April 18, 2006, 09:48:44 PM ปัญหาอยู่ที่การเป็น inf ด้วยส่วนหนึ่งครับ ถ้าสกิลเหล่านั้นไม่เป็น inf คิดว่ามันก็ไม่แรงเลยสักนิด ต่อให้ 0 ก็เถอะ อย่าง Pony Pegasus ถ้าโดดแบบไม่ inf ถามว่าจะถือมันในมือซักกี่ใบกัน เข้าซับป้องกันทำให้ถือการ์ดแก้ได้น้อยลงอีก เจอจับดิสการ์ดซีลทีก็หนาว นาซาอีกับเบเกอรี่เกิร์ลเองก็เหมือนกัน
ส่วนตัวคิดว่าการลดค่าใช้สกิลมันก็เป็นเรื่องดี แต่ไม่ควรให้สกิลที่ใช้โดยเสียทรัพยากรน้อย ๆ นั้นรุนแรงเกินไปสิครับ Title: Re:ต่อไป ซีลที่ลด mp ค่าใช้สกิลได้ จะได้กำเนิดมาไหมเนี่ย Post by: Teeza on April 18, 2006, 10:09:14 PM อืมใช่ ผมว่าทำไม ไม่แบนการ์ดใหม่ แต่ กลับไปแบนการ์ดเก่า ทำให้ผลกระทบต่อหลาย deck นะ
Title: Re:ต่อไป ซีลที่ลด mp ค่าใช้สกิลได้ จะได้กำเนิดมาไหมเนี่ย Post by: ExodiA on April 18, 2006, 10:45:49 PM ถ้าเกิดมาก็ควรมีเงื่อนไขหน่อย อย่างมาวินน้ำ ability แรง แต่ได้มายากนะ เพราะต้องรวมร่างด้วยไง
Title: Re:ต่อไป ซีลที่ลด mp ค่าใช้สกิลได้ จะได้กำเนิดมาไหมเนี่ย Post by: SuperJong on April 18, 2006, 11:17:26 PM สงสัยคงจะไม่ให้ออกมาอีกแล้วล่ะมั้ง
เพราะความแรงมันเหลือหลายจริงๆ เมื่อทำอะไรๆก็ถูกไปหมด ดูจาก Pony ก็ได้ อะไรจะจั่วเทพขนาดนั้นนน Title: Re:ต่อไป ซีลที่ลด mp ค่าใช้สกิลได้ จะได้กำเนิดมาไหมเนี่ย Post by: ค.คนขาจร on April 18, 2006, 11:46:00 PM ผมไม่รู้อะไรมากนักหรอกครับ แต่ผมคิดว่า สาเหตุหลักที่ทำให้พวกนาซาอี เบเกิร์ล หรือโพนี่เปกาซัสมันเก่งคือการที่มันใช้สกิลได้ถูก สองสาวจ่าย1 ส่วนโพนี่จ่าย2 และมีการ์ดที่จะลดค่าใช้สกิลของมันให้เป็น0ได้ และจะเห็นได้อีกว่าสกิลของมันเป็นการเร่งการ์ดบนมือด้วยการไม่เสียอะรไลย และอีกอย่างก็คือมันเป็นความสามารถinf ทำให้มันค่อนข้างขี้โกง เพราะเหมือนกับเรานึกอยากจะจั่วก็จั่วได้อย่างถูกกฎการเล่น
ถ้าให้ตอบตามหัวข้อกระทู้ คิดว่าซีลที่ลดค่าใช้สกิลคงไม่ได้เกิดออกมาอีก หรือไม่ถ้ามีก็น้อยมากๆ และอาจมีเงื่อนไขตามมาเพื่อให้มันยุ่งยากขึ้น ทั้งนี้ทั้งนั้นก็ต้องขึ้นอยู่กับครีเอตทีมด้วยว่าจะสร้างการ์ดออกมายังไง ปล.ถ้าอยากให้ทำการ์ดลดค่าใช้สกิลมาล่ะก็ ตั้งเงื่อนไขให้มันยากขึ้นจะดีมาก มิฉะนั้นเราคงได้เห็นพวกจ่าย0จั่วกันอีกแน่ในอนาคต Title: Re:ต่อไป ซีลที่ลด mp ค่าใช้สกิลได้ จะได้กำเนิดมาไหมเนี่ย Post by: BlazE SagE on April 19, 2006, 01:36:38 AM ผมว่าน่าจะมีน่ะ
Title: Re:ต่อไป ซีลที่ลด mp ค่าใช้สกิลได้ จะได้กำเนิดมาไหมเนี่ย Post by: โรโบคุง on April 19, 2006, 01:47:15 AM ผมว่าเวลาจะออกการ์ดทำเกมส์ที่เป็น (http:///images/sign_inf.gif)
และสามารถวนมาใช้เรื่อยๆ ควรคำนวณเรื่อง mp ด้วย อย่าง Pony Pegasus ควรจะมีค่าใช้ Skill เป็น3 Title: Re:ต่อไป ซีลที่ลด mp ค่าใช้สกิลได้ จะได้กำเนิดมาไหมเนี่ย Post by: ~+*_KiTTy_AzAr_*+~ on April 19, 2006, 02:09:13 AM น่าจะมี แต่เพิ่มเงื่อนไขหน่อย เช่นต้องอยู่หน้าเท่านั้น แล้วค่าพลังอยู่ในระดับที่ไม่จัดการยากเกินไป(แบบรูทก็ฆ่าง่ายเกิน แต่อบิเจ๊แกดันเกิดตลอดศก+ที่หน้าหรือหลังก็ได้ก็ได้เลยซวยไป)
Title: Re:ต่อไป ซีลที่ลด mp ค่าใช้สกิลได้ จะได้กำเนิดมาไหมเนี่ย Post by: สรยุทธ on April 19, 2006, 02:16:54 AM เห็นแล้วน้อยใจมาก ๆ
ผมคิดว่า ถ้าทำ ArZar ออกมาให้ตกจากที่ไหนก็ได้ (ตัวอีวิลน่ะนะ) ก็ไม่มีใครมาบ่นแบบนี้ เพราะมันเก่งมาก ก็เล่นเด็คเฉพาะทางของมันไป แต่โพนี่ ผมไม่คิดว่าครีเอททำผิดหรอกนะ เพราะมันก็ต้องตั้งเกม รอหลาย ๆ อย่างมาลงเพื่อ 0 ได้ แต่มองออีกอย่างนึงก็คือ ทำให้ของเก่า ๆ กลับมาใช้งานได้อย่างมีประสิทธภาพ Title: Re:ต่อไป ซีลที่ลด mp ค่าใช้สกิลได้ จะได้กำเนิดมาไหมเนี่ย Post by: Plant on April 19, 2006, 03:12:25 AM ถ้าพูดในกรณีของ ม้าบิน โพนี แล้วก่อเกิดปันหา
สาเหตุ มันน่าจะมาจากการ ที่มันกลับขึ้นมือได้ โดยที่ใช้เงื่อนไขน้อยเกินไปมากกว่ามั้งครับ ถ้าเงื่อนไข การขึ้นมือ มานยากกว่านี้คงม่ะใช้ปัญหามากมายอ่ะฮะ ขึ้นมือก้อง่าย + โดด ลงมาก้อง่าย (สารพัดลดค่าโดด - -'' ) ก้อหวังแต่ว่า ทางทีมครีเอทจะนึกถึง ปัญหานี้บ้างนะครับ ม่ะงั้น ก้อจะเกิด กรณีซ้ำๆ อย่างนี้เรื่อยไป อีกครับ ;D ขอบคุณครับ Title: Re:ต่อไป ซีลที่ลด mp ค่าใช้สกิลได้ จะได้กำเนิดมาไหมเนี่ย Post by: group_doll on April 19, 2006, 03:25:26 AM ถ้ามันเป็นซิลตัวใหญ่ๆอาจทำให้ร่างลงมาได้ยากขึ้นนะครับ
เอาเป็นร่าย5ไปเลย ;D Title: Re:ต่อไป ซีลที่ลด mp ค่าใช้สกิลได้ จะได้กำเนิดมาไหมเนี่ย Post by: Keitaro, Geo Professer on April 19, 2006, 04:21:05 AM ของมันเก่า มีมาตั้งนาน ไม่มีปัญหา ปัญหา มันคือ ของใหม่
ตัวอย่าง Flame Wing Pegasus ค่าใช้ Skill ตั้ง 3 + At แค่ 2 เพราะมันเป็น (http:///images/sign_inf.gif) และมีตัวลดค่าใช้ skill อยู่แล้ว แต่ของใหม่ๆ บางใบแทบไม่ได้เผื่อค่าใช้ Skill ไว้เลย เช่น Nazae Toxic หรือ Pony Pegasus ในกรณี Pony Pegasus ถ้าไปจัดการตัวลด Mp ผมว่ามันปลายเหตุ และไม่ควร เพราะจะทำให้ Deck นี้ตายทันที Title: Re:ต่อไป ซีลที่ลด mp ค่าใช้สกิลได้ จะได้กำเนิดมาไหมเนี่ย Post by: ~* Moon_Rabbit *~ on April 19, 2006, 04:34:36 AM การที่ ต้องแบนไปเพราะ ลดค่าใช้สกิล ซึ่งสกิลนั้นส่งผลอย่างรุนแรงซึ่งถ้าหากต้องการแก้จึงต้องเสีย mp ซึ่งมันส่งผลกระทบกับการแลกเปลี่ยนที่เท่าเทียมเอะเกี่ยวไหมเนี้ย ซึ้งการลดค่าใช้ Mp ต่างๆนั้นนั้นมีมาตั้งแต่ยุค D4 แล้ว แต่ไม่ส่งผลกระทบมากมายขนาดนี้
ซึงอยากถามว่า แบน Ruth ทำไม 1.ลดค่าใช้สกิล-1 2.มันร่าย 1 3.มันลดค่าตีได้ 4.มันเลเวล 1 5.เบเกอรี่มันใช้สกิลแค่ 1 - 1= 0 6.นาซาอีมันใช้สกิลแค่ 1 - 1= 0 7.เพราะมันออกมาก่อนไอ้ 2 ตัวนั้นเพราจะแบนนาซาอีที่ดูแล้วน่าจะเเรงกว่ารูธทำไมในเมื่อพึ่งออกมาแค่ชุดของตัวเอง :-X 8.ไม่มีเงื่อนไขในการที่จะลด mp 9.และอีกหลายๆเหตุผลที่ครีเอตจะให้มี ซึ่งผลกระทบที่แบนเรียกว่าผลที่ตามมาดีกว่า 1.เด็คพ่อค้าขาดตัวลดค่าตี ชั่งมันคยเล่นน้อย 2.เด็คสามแม่ครัวขาดไป 1 ก็ไม่รุจะใส่ทำไมอีก 2 ตัวเลือกใส่ 1 ตัวแล้วหาอะไรแรงกว่าใส่ดีกว่า 3.เด็คไซรัสขาดตัวเสริม ชั่งมันมีคนเล่นน้อย 4.หลายคนสบายใจที่มันไปและหลายคนเสียใจที่มันไป(เราคือ1ในนั้น) 5.และหลายๆอีกผลกระทบที่กำลังจะเกิด ดังนั้น ไม่มีคนคิด ไม่มีคนสร้าง ไม่มีทำลาย ไม่เสียดายของ (ในสต๊อกมีแต่การ์ดโดนแบน) ป.ล.จิงๆแล้วอยากให้ทำ Ruth ออกมาใหม่ใสกิ้กกว่าเดิมอ่ะเสียดาย มันอยู่ในเนื้อเรื่องด้วยน่ะอีกอย่างมันน่ารัก มาที่ Pony ม้าน้อย โดได้โดดดี โดดจนแรงไปแล้วค่าใช้สกิลน้อยคอมโดดได้ว้าวมีตัวลดค่าใช้สกิลอีกมี 4 ตัวคอมโดด ขึ้นมือsub ต่อไป ใช้เพนกวินโดลงมาอีก 3 ตัว ว้าวอะไรจะสุดยอดขนาดนั้นเปนเมต้าเลยดีไหมเนี้ย โดยส่วนตัวถามมันแรงไหมแรงถ้าตั้งตัวได้ แรงหากอีกฝ่ายตั้งตัวไม่ได้ เพราะการที่โรน่าAt 15+ ตีไปยกเลิกต่างๆนาๆเนี้ยวานาอันยืนตูด 15 ก็หวั่นๆน่ะครับ เด้คเปกาซัสต้องใช้หลากหลายปัจจัย ในการทำให้มันเก่งซึ่งแตกต่างจากสามแม่ครัว 3 ตัวก็สอดรู้สอดเห็นได้แล้วแต่น่ะครับต่างคนต่างความคิด ถามว่าควรทำออกมาไหมควรแต่ก็ต้องทำเงือนไขหรืออะไรซะอย่าง เช่น เลเวล 2+ อะไรประมาณนี้ ป.ล.โรคหัวใจกำเริบ love...love ดูซิมันกำเริบ love มันเลย love u Title: Re:ต่อไป ซีลที่ลด mp ค่าใช้สกิลได้ จะได้กำเนิดมาไหมเนี่ย Post by: -ChoCoBluE- on April 19, 2006, 03:48:15 PM น่าจะมีอยู่แล้วละมั้ง แต่ก็จะโทษครีเอท อย่างเดียวไม่ใด้
ก็เค้าไม่รู้ว่ามันจะกลายเป็นแบบนี้น๊ะซิ (หรือว่ารู้หว๊า) Title: Re:ต่อไป ซีลที่ลด mp ค่าใช้สกิลได้ จะได้กำเนิดมาไหมเนี่ย Post by: Rattikarn on April 19, 2006, 05:25:44 PM ชักได้กลิ้นไม่ค่อยดีนะมั้ง.... พอแบนใบนี้ ก็มีใบนั้นมาให้แบนต่อ ได้กลิ้นการแบนแบบลูกโซ่เลย
ลูกม้า...ไม่อยากให้แบนนะ(ก็ไม่อยากให้แบนทุกใบแหละ) แต่ตอนนี้มีใบนึงอยากให้แบนมากๆๆๆๆ อยู่ใบนึง.....หนังสือรูทีม สเตตัสบุคนั้นละ เทพมากๆขอบอก - -" Quote Posted by: สรยุทธ Posted on: Yesterday at 09:16:54am เห็นแล้วน้อยใจมาก ๆ ผมคิดว่า ถ้าทำ ArZar ออกมาให้ตกจากที่ไหนก็ได้ (ตัวอีวิลน่ะนะ) ก็ไม่มีใครมาบ่นแบบนี้ เพราะมันเก่งมาก ก็เล่นเด็คเฉพาะทางของมันไป จริงๆนะ น่าน้อยใจ ออกแบบมาก็ดีมากละ น่าจะทำให้ตัวมันเล่นได้กว้างกว่านี้นะ ทีเจ้าการ์ดรูปแบบอื่นๆ ยังทำได้เลย น่าจะทำให้คานการเล่นกันของพลีคอนได้ ถ้าทำได้นะ จะสมดุลมากๆ Title: Re:ต่อไป ซีลที่ลด mp ค่าใช้สกิลได้ จะได้กำเนิดมาไหมเนี่ย Post by: 23247 on April 19, 2006, 10:52:36 PM มันเป็นปัญหาตรงที่การใช้ Skill มันป๊อด ไม่เสี่ยงตาย ยิ่งค่าใช้ Skill ถูกนี่ก่อกวนจริงๆ
Title: Re:ต่อไป ซีลที่ลด mp ค่าใช้สกิลได้ จะได้กำเนิดมาไหมเนี่ย Post by: iMnemoniC™ on April 20, 2006, 12:57:41 AM ปัญหามันไม่ได้อยู่ที่ตัว -mp ค่าใช้ Skill อย่างเดียว
มันมีอย่างอื่นประกอบด้วย เพราะลำพังตัวที่มัน -mp มันทำอะไรไม่ได้หรอกสังเกตุดิ แล้วทำไมไอ้ที่ลบๆ ทั้งหลายมันไปแนวโน้มทางไฟหมดอ่ะ ไฟมันร่ายน้อยต่อหนักอยู่แล้ว ยิ่งถ้า Skill น้อยอีกก็แย่ดิ แต่ก็อีกแหละส่วนมากเค้าก็ไม่ได้เอาไปเล่นกับเด็คไฟ แต่ถ้าลองทำให้เด็คอื่นๆ -mp ได้บ้าง อย่างน้ำ คอนเซปน้ำเองคือการเล่นที่ตัว mp ยังทำไม่ได้ขนาดนี้เลย แล้วยิ่งพวกจ่าย 0 เนี่ย... เซ็งจิต... Title: Re:ต่อไป ซีลที่ลด mp ค่าใช้สกิลได้ จะได้กำเนิดมาไหมเนี่ย Post by: CardKeeper_Jetpret on April 20, 2006, 03:52:18 PM อาจจะออกพวกใช้Skillสำเร็จแล้ว+Mpมามากกว่ามั๊ง อย่างเด็กเปรตNicolusอ่ะ
แต่ถ้าเล่นไปเล่นมาแล้วมาแบนPony Pegasusนี่คงรับไม่ไหวอ่ะ อุส่าห์ซื้อกล่อง170เพื่อมัน2ตัวเอง - - Title: Re:ต่อไป ซีลที่ลด mp ค่าใช้สกิลได้ จะได้กำเนิดมาไหมเนี่ย Post by: Xiaoxiao` on April 20, 2006, 05:59:29 PM เห็นแล้วน้อยใจมาก ๆ อันนี้เห็นด้วยอย่างยิ่งครับผมคิดว่า ถ้าทำ ArZar ออกมาให้ตกจากที่ไหนก็ได้ (ตัวอีวิลน่ะนะ) ก็ไม่มีใครมาบ่นแบบนี้ เพราะมันเก่งมาก ก็เล่นเด็คเฉพาะทางของมันไป แต่โพนี่ ผมไม่คิดว่าครีเอททำผิดหรอกนะ เพราะมันก็ต้องตั้งเกม รอหลาย ๆ อย่างมาลงเพื่อ 0 ได้ แต่มองออีกอย่างนึงก็คือ ทำให้ของเก่า ๆ กลับมาใช้งานได้อย่างมีประสิทธภาพ |