Summoner Master Forum

Summoner Master => Summoner Talk => Topic started by: Master"เจ้าสำราญ. on December 28, 2005, 05:11:13 PM



Title: +_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: Master"เจ้าสำราญ. on December 28, 2005, 05:11:13 PM
ระยะสองเดือนที่ผ่านมานี้ ผมสังเกตว่ามีกระทู้พูดถึงเด็คลูปเสมอๆ และล่าสุดนี้
นาย มรดก  มาตั้งกระทู้ ว่า  เตรียมพบกับสุดยอดลูป1 Sub จบที่แรงที่สุดในขณะนี้ !!!และยังปิดท้ายด้วย  ถึงแม้ว่าลูป1 sub มันแรงจริง แต่ก็สู้ได้เดียวจะลงวิธีแก้แบบ100 %ให้ดู(โดยไม่ทำไรเลย)
แต่ว่าถ้าลูปนี้ แก้ไม่ได้ 100 % ล่ะ จะทำยังไง แล้วถ้า เกิดมีลูปแบบแก้ไม่ได้ล่ะ เราต้องนั่งฟังนิทานเสมอเหรอหรือต้องคอยให้ มีการแบนหรือริสติกเพื่อกั้นความแรงของเด็คลูปเสมอ ยังงั้นหรือ  
ต่อไปนี้ เราต้องยุติการเอาแต่นั่งฟังนิทานอย่างเดียว หรือ การรอคอยให้แบนการ์ด(ซึ่งการ์ดนั้นเราอยากจะจัดเด็คเล่นโดยไม่ใช่เด็คลูป)และเสียดายการ์ดที่ถูกแบนไป อีกอย่างทางทางบริษัทจะได้ไม่ต้องมาปรับปรุงผลิตภัณฑ์ทางบริษัทให้ยุ่งยากเสียเวลาอีก

     ดังนั้น ผมจะขอเสนอแนวทางให้ทีมงานสร้างการ์ดที่มาช่วยป้องกันหรือสร้างความกดดันให้กับเด็คลูป 100 % ซึ่งจัดให้เป็นการ์โปรโมแรนด้อมแจกประจำเดือนก็ได้ ซึ่งถ้าผมจะเสนอ skill และ Ability ของการ์ดนี้ ก็กลัวจะผิดบอร์ด จึงจะตั้งกระทู้เสนออีกทีเพื่อทำให้ถูกต้อง
ผมขอเสนอและสนับสนุนอยู่ 2 ข้อ เพื่อสู้กับลูปในอนาคตคือ  
1. สร้างการ์ดออกมาสู้เด็คลูป แบบที่แรงกว่า  โฮลี่บอย เฟเร่ หนังสือ วิหารฟรานเช้สก้า เลยโดยจะเป็น Seal หรือ มิสติก ก็ตาม
2.ในงานแข่งที่เป็นทางการ จะต้องมีการ side deck ได้ทุกงานแข่ง (แต่จะต้องมีทีมงานเช่นจัสเข้าไปดูว่าใช้ main deck แข่งก่อนในเกมแรกเสมอ)

และอยากให้ใครก็ตามที่มีแนวคิดหรือข้อเสนอที่เกี่ยวกับกระทู้นี้ ให้มาช่วยออกความคิดเห็น แนวทางการจัดการกับเด็คลูป โดนไม่ใช่วิธิการแบนการ์ด มาได้เลยเพื่อวงการการ์ด SMN ที่เป็นการ์ดอันดับ 1 ในประเทศไทย จะได้ ก้าวหน้าไปอีก

ปล.กระทู้นี้ อาจจะมีคนไม่ชอบหรือเคยมีคนตั้งมาแล้ว ผมก็ขออภัยในที่นี่ด้วย
ปล.2 ขาใหญ่ๆในวงการ Smn โปรพิจารณาในวาระนี้ด้วย ขอบคุณครับ



Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: Saint_Undine on December 28, 2005, 05:40:00 PM
ถึงจะทำการ์ดแก้ลูปออกมาผมว่ามันก็ไม่มีประโยชน์ซักเท่าไหร่
ในเมื่อสามารถสร้างลูปที่สามารถทำติดได้ใน 1 Subturn

นั้นหมายความว่าเราไม่สามารถลง Seal ไปสู้ได้ แม้ว่ามันแก้ลูปได้ 100%
แต่เวลามันอยู่ในมือเรา มันก็แค่การ์ดธรรมดาที่ไม่มีความสามารถอะไรเลย

ทีนี้มันก็จะเหลือแค่ Mystic ในมือเรา 2 ใบ จากอย่างต่ำ 25 ใบ ในกองการ์ด
คิดว่าจะมีโอกาสจั่วได้ซักกี่เปอร์เซน แล้วยิ่งเรายัด Mystic แก้ลูปไปเยอะๆ
มันก็ยิ่งทำให้เดคเราไร้ความเสถียรมากขึ้น เมื่อไปเจอกับเดคอื่นที่ไม่ใช่ลูป


ปล. คนคิดเดคลูปไม่ผิดหรอกนะ แต่ผิดที่คนที่เอาเดคลูปของคนอื่นมาเล่น
โดนไม่คิดเอง เอาแต่ลอกเดคคนอื่น จนลูปเกลื่อนเมือง  :P


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: - Man!aC - #39 on December 28, 2005, 05:44:46 PM
คนคิดเดคลูปไม่ผิดหรอกนะ แต่ผิดที่คนที่เอาเดคลูปของคนอื่นมาเล่น
โดนไม่คิดเอง เอาแต่ลอกเดคคนอื่น จนลูปเกลื่อนเมือง  :P

ตรงนี้อ่าคับที่ถูกที่สุดเลย


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: Master"เจ้าสำราญ. on December 28, 2005, 06:00:06 PM
ถึงจะทำการ์ดแก้ลูปออกมาผมว่ามันก็ไม่มีประโยชน์ซักเท่าไหร่
ในเมื่อสามารถสร้างลูปที่สามารถทำติดได้ใน 1 Subturn

นั้นหมายความว่าเราไม่สามารถลง Seal ไปสู้ได้ แม้ว่ามันแก้ลูปได้ 100%
แต่เวลามันอยู่ในมือเรา มันก็แค่การ์ดธรรมดาที่ไม่มีความสามารถอะไรเลย

ทีนี้มันก็จะเหลือแค่ Mystic ในมือเรา 2 ใบ จากอย่างต่ำ 25 ใบ ในกองการ์ด
คิดว่าจะมีโอกาสจั่วได้ซักกี่เปอร์เซน แล้วยิ่งเรายัด Mystic แก้ลูปไปเยอะๆ
มันก็ยิ่งทำให้เดคเราไร้ความเสถียรมากขึ้น เมื่อไปเจอกับเดคอื่นที่ไม่ใช่ลูป

ท่านกล่าวถูกต้องเลยครับ มันเป็นแบบนี้จริงๆ เริ่มแรกผมก็มองว่ามันเป็นเช่นนี้
แต่ว่า เพราะแบบนี้ เราก็เลยคิดว่าไม่มีทางแก้ไข ถึงได้มีการแบน ใช่ไหม ครับ

เกมการ์ดนี้ มนุษย์คิดขึ้นมา(พี่ปอและทีมงาน)นี่นา ผมว่า น่าจะมีคนคิดวิธีแก้ไขได้นา
แต่ว่า อยู่ที่ เจอกับลูปอะไรด้วย
ยกตัวอย่างเช่น ผมเจอลูปเกรน mp แล้วสั่งจั่ว ให้หมดกอง
หลักการง่ายๆ ถ้าผมจั่วหมด ผมแพ้ แต่ถ้า ผมมีมิสติกใบนึงหรือสองใบใน
main deck หรือ side deck ที่บอกว่า เมื่อมันขึ้นมือนำมันเข้ามาในสนาม
แล้วเกิด Effect อะไรสักอย่างนึงที่ทำให้ลูปนั้นล่มไปเลย ต้องผ่านเทิร์น
ก็ทำให้เขาเสียรูปเกมได้มากพอสมควร หรือทำให้เขาป้องกันมิสติกใบนี้ก็ยังมี
อาจจะรอเผาด้วยมิสติก ที่เขามีอยู่บนมือมากมาย แต่ถ้า มิสติกนี้ ป้องกันการทำลายจาก
มิสติกฝ่ายตรงข้ามล่ะ หรือ ถ้าถูกทำลายสามารถนำเข้ามาใหม่โดยจ่ายmp ล่ะ
ก็อาจจะเป็นไปได้ ถ้ามีการ์ดแบบนี้ เราก็ไม่ต้องแบน การ์ดไงครับ
บริษัทก็ไม่ต้อง ทำซองใหม่เพื่อลดบริมาณของการ์ดที่ถูกแบนหรือ ริสติกไปด้วย
เอาเงินไปสร้างการ์ดชุดใหม่ออกมาขายดีกว่า ถูกมั้ยครับ

ส่วนที่ผมอยากให้มี side deck เพื่อ ต้องการใช้deck ที่มี การ์ดที่ป้องกันสุดยอดนี้เข้าไปสู้กับเขาไงครับ อย่างน้อยผมก็ยังมีหวังบ้างเมื่อเจอกับ ลูป ที่สุดแรงของศรีหรือมรดก และทีมงานของพวกเขาอ่ะครับ

ปล. ถ้าทำให้ใครไม่พอใจผมขออภัยในที่นี้ด้วยครับ ผมชื่นชม คุณSaint_Undine ครับ ที่ช่วย
ออกความคิดมาในที่นี่ด้วยครับ
 ;D


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: Felasia's speacial soldier on December 28, 2005, 06:34:40 PM
ส่วนตัวเห็นด้วยนะครับ แต่ตรงนี้มันอยู่ที่จิตสำนึกของคนที่เล่นด้วย ผมว่าการเล่นด้วยลูป(ไม่ได้กล่าวถึงลูปทั้งหมด) ของบางคน เล่นแบบผิดวัตุประสงค์ คือเล่นเพราะไม่ได้ต้องการความสนุก มุ่งแต่เอาชนะอย่างเดียว หรืออาจจะสนุก แต่คู่ต่อสู้เค้าไม่ได้สนุกด้วย

ปล. คิดลูปได้ก็คิดไป แต่ช่วยคิดด้วย ว่าใครจะเล่นด้วยกับคุณ ขอบคุณครับ


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: -'๑'- REALITY -'๑'- on December 28, 2005, 06:55:47 PM
แล้วถ้าตอนแข่ง ไม่ให้มีการนำเด็กลูปลงแข่ง
การแข่งจะสนุกขึ้นมากกว่านี้นะครับ (ความคิดผมนะ คนอื่นไม่รู้)

พอรู้ว่าตัวเองเจอกับเด็คลูป ก็ไม่อยากเล่นด้วยแล้วล่ะครับ
SMN คืออารายอ่ะ คือการเล่นอยู่ฝ่ายเดียว แล้วก็ชนะ โดยอีกฝ่ายนึงได้แต่นั่งมองหรอครับ
ตอนแรกผมคิดว่า SMN คือ การนำ Seal แต่ละใบของทั้งสองฝ่ายมาใช้ Skill & Ability สู้กันซะอีก
ถ้าเป็นอย่างงี้ ผมคงเข้าใจผิดมาตั้งแต่เริ่มเล่นการ์ดแล้วล่ะครับ

(ผมก็เป็นแค่คนเล่นการ์ดคนนึง)
ขอบคุณครับที่มาอ่าน และถ้าผมคิดอะไรผิด บอกด้วยนะครับ



Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: MonMan on December 28, 2005, 07:38:30 PM
ห้ามนำdeck loopมาแข่งมันก็จำกัดได้ยากอะครับว่าเด๊คไหนคือลูปหรือเด๊คไหนไม่ใช่ลูป
บางเด๊คที่เหมือนจะเป็นเด๊คทั่วๆไปแต่ก็มีลูปเล็กๆซ่อนอยุ่ อย่างพวกgene+thesariaอย่างละ2ตัวก็ทำลูปง่ายๆได้แล้ว ถึงจะไม่ใช่การชนะอย่างเด็ดขาดด้วยการทำให้อีกฝ่ายลงsealไม่ได้ การ์ดหมดกองตาย แต่ถ้าปิดโดยmysticแรงๆ/การโจมตีall โดยที่ใช้mysticได้หมดมือ มันก็ทำให้แพ้ไปเกือบ100%เหมือนกัน

ทางแก้ที่ดีที่สุดก็คือแบนการ์ดที่ทำให้วนของได้ตลอด พวกที่มีabilityเกี่ยวกับว่า เมื่อมีสิ่งใดสิ่งหนึ่งเกิด สามารถเอาการ์ดขึ้นมือ/เอากลับกอง   เมื่อมีสิ่งใดสิ่งหนึ่งเกิด เราจะได้จั่วการ์ด หรือนำการ์ดในshrineกลับกอง  
อาจจะไม่ต้องแบนทั้งหมดเพื่อล้างผลาญเด๊คลูปให้หมดสิ้น  แต่ขอให้แบนไปแล้วลูปจะติดช้าลงกว่าเดิม และไม่กระทบกับเด๊คทั่วๆไปมากนักก็พอแล้ว


มีลูปน่ะมีได้ครับ แต่อย่าให้มันติดเร็วจนเกินเหตุ  :)


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: *ดวงดารา~แพะวารี* on December 28, 2005, 08:34:11 PM
อ่า....  นานๆจะโพส  ผมว่านะคับเด็คลูปมันก็คือการเล่นรูปแบบหนึ่ง ซึ่งทำให้ซัมมอนเนอร์เกิดความหลากหลายยิ่งขึ้น  และถ้าสมมติว่าเราแบนการดที่วนของ/gain mpไปหมดแล้วความหลากหลายจะน้อยลง  ความสนุกก็จะน้อยลงตามไปด้วย สิ่งที่ควรทำคือหาการดป้องกันลูปแบบที่เจ้าของกระทู้โพสไว้
ครับ........ :)


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: โยศิ, องเมียวดอกซากุระ on December 28, 2005, 09:08:13 PM
พูดไรมากมากมาย :-\

"ไม่อยากเจอเด็คลูป ก็อย่าเล่นเด็คลูปกันสิ" :P

เรื่องแบบนี้มันต้องร่วมด้วยช่วยกัน  :-*
ไม่งั้นก็ แบน ;D


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: - Man!aC - #39 on December 28, 2005, 09:10:12 PM
อนาคต > ลูปลิซึม


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: P_gik Deck เด็กแนว Mode on December 28, 2005, 09:35:42 PM
การ์ดที่มันโดนแบนเพราะไม่เกี่ยวกับ loop เลยมันก็มีนี่ครับ จะให้เลิกแบนมันก็คงเป็นไปไม่ได้มั้ง

เรื่อง Side Seal library ก็ช่วยได้ระดับนึง แต่ตอนนี้ Loop มันโหดไป  :P เทิร์นเดียวมันก็จบได้
แล้วมันทำไม่ได้กับการแข่งตามร้านที่ไม่มีการเช็ค Deck list ด้วยครับ

ผมว่าปัญหามันอยู่ที่การหลงยุคอย่าง Dark destiny, Partake มากกว่าครับ ณ วันนั้น ที่ Dark destiny เกิดมา Mytic ยังไม่สามารถนำมาจัดเป็น Loop แบบนี้ได้ครับ

การ์ดที่ขุดกันง่าย ๆ แบบนี้ ผมว่ามันไม่สมควรมีอยู่ครับ  :-\


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: iMnemoniC™ on December 28, 2005, 10:00:22 PM
ปัญหานี้แก้ยากมากๆ คับ...
ปัจจุบันมีการใช้ SideDeck เข้ามาช่วย ก็ไม่รู้ว่าจะช่วยไหมอ่ะนะ...
ผมว่าออกกฎมาเลยดิว่า "ห้ามเล่น Loop"
แล้วก็มากำหนดอีกทีว่า Loop คือยังไง
อะไรบ้างที่เข้าข่าย Loop ทีนี้แหละ Loop ตายแน่นอน


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: Aaroniero Arruruerie on December 28, 2005, 10:06:18 PM
ใน 1 ซับเทิร์นไม่สามารถร่ายมิสติกชื่อซ้ำกันได้มากกว่า 2 ครั้งขึ้นไป

คิดว่าไง :)

ปล.อันตัวเองก็ไม่เคยเห็นลูปด้วยแฮะ - -


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: NongAu on December 28, 2005, 10:10:41 PM
 :) ผมว่าเด็คลูบเเรงกับพวกเด็คซูไลก้าบ้าเลือด  อันที่สุดเเล้วมันก็เหมือนกัน  ถ้าจะบอกว่าเด็คลูบเล่นเพื่อหวังชัยชนะอย่างเดียวเหมือนเล่นคนเดียวโดยฝ่ายตรงข้ามเเก้ไม่ได้ นั่นก็คือความคิดของคนที่เเพ้ไม่ใช่เหรอ  กลับกับเด็คซูไรก้าบ้าเลือดมันก็ตีตีตีตีตีตีตีเเล้วตี มันจะต่างอารายกับลูบ   ในเมื่อผลสรุปมันก็จัดมาหวังชัยชนะที่เรียบง่ายเหมือนกัน :'(  มะได้ว่านะครับเเค่พูดให้ฟัง


ปล.ชีวิตนี้ผมไม่เคยจัดเด็คลูปเลยเดี๋ยวจะหาว่าผมเล่นเองเเล้วจึงพูดได้


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: Saint_Undine on December 28, 2005, 10:32:56 PM
เดคลูป - เล่นอยู่คนเดียว โอกาสชนะเกือบ 100%
เดคซูไลก้า - ได้เล่นทั้ง 2 ฝ่าย ฝ่ายตรงข้ามสามารถตอบโต้ได้

มันต่างกันตรงนี้หละ  :)

ใครที่จะเล่นลูป ไม่ต้องถ่อมาถึงร้านการ์ดก็ได้ครับ เล่นที่บ้านคนเดียวดีกว่า


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: - Man!aC - #39 on December 28, 2005, 10:37:35 PM
ซูไลก้ายังมีทางสู้ได้

งั้นช่วยบอกทางสู้เด็คลูปให้ผมรู้หน่อยสิคับ

"โอกาสมี มากที่สุดก็ 1 Turn กับการ์ดไม่ถึง 10 ใบในมือ" < อยากเห็นสิ่งนี้สู้กับ Loop คับ


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: MonMan on December 28, 2005, 11:09:26 PM
อืมผมว่าเจ้าแมวdark destiny น่าจะถึงเวลาของมันแล้วนะครับ เพราะตอนนี้เด๊คธรรมดาทั่วๆไปก็แทบไม่เห็นใครเค้าใส่กันแล้ว


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: NongAu on December 28, 2005, 11:18:40 PM
ผมไม่ได้หมายถึงโอกาสในการสู้  เเต่ผมหมายถึงสีสันในเกมนะครับ  ทั้ง2เด็คนี้เป็นเด็คที่สร้างสีสันให้กับเกมมากที่สุดเเล้วทำลายสีสันในการเล่นเกมมมากที่สุด  ความน่าเบื่อกี่เกิดกับฝ่ายที่โดนลูปกับฝ่ายที่โดนตีตีตีตีย้ำๆๆไปเรื่อยๆ  เพื่อนๆผมเเระผมก็ไม่เหงว่ามันจะต่างกันมากนิครับ

มันก็เเค่ต้องอาศัยมุมมองเเละการยอมรับในอีกเด็คหนึ่ง เด็คลูปเข้าคิดมายาก เข้าก็ต้องการความสำเร็จในเด็คของเข้า  เเต่ฝ่ายที่โดนพอโดนปุป ก็ไม่เอาเเล้วบ้าง โกงบ้าง นี่คือสิ่งที่ทำถูกเเล้วเหรอ  ถ้าทำถูกเช่นนั้นก็เเบนไปเถอะครับทั้งพวกที่มีสกิล อลิบิตี้ เกี่ยวกับลูปทั้งหมด เพื่อความสบายใจของพวกคุณที่ไม่อยากเจอเด็คลูป :-\


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: NongAu on December 28, 2005, 11:19:59 PM
wiserเล่มใหม่ออกรึยังอ่ะครายทราบบอกทีๆๆๆๆ


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: S_A_Y on December 28, 2005, 11:40:02 PM
สงสัยถึงคราวคงต้องแบนแบบถอนราก ถอนโคนเหมือน mtg แล้วมั้ง?


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: JuD@z,The LorD 0f NeVeRL@nD on December 28, 2005, 11:44:03 PM
เฮ้อ ยังไม่จบ-*-a


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: - Man!aC - #39 on December 28, 2005, 11:49:01 PM
สีสัน จะสดใส หรือเศร้าหมองมันก็มาจาก การเล่นนั่นแหละ

ถ้าคุณเล่นแล้วมีทางสู้ คุณจะสนุกแล้วได้ลุ้น
ถ้าคุณเล่นแล้วไม่ีมีทางสู้ คุณจะรู้สึก... :(

คงเข้าใจนะคับ ทำไมคนถึง Anti Loop กันเยอะ :)


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: Felasia knight on December 28, 2005, 11:59:12 PM
ถึงจะทำการ์ดแก้ลูปออกมาผมว่ามันก็ไม่มีประโยชน์ซักเท่าไหร่
ในเมื่อสามารถสร้างลูปที่สามารถทำติดได้ใน 1 Subturn

นั้นหมายความว่าเราไม่สามารถลง Seal ไปสู้ได้ แม้ว่ามันแก้ลูปได้ 100%
แต่เวลามันอยู่ในมือเรา มันก็แค่การ์ดธรรมดาที่ไม่มีความสามารถอะไรเลย

ทีนี้มันก็จะเหลือแค่ Mystic ในมือเรา 2 ใบ จากอย่างต่ำ 25 ใบ ในกองการ์ด
คิดว่าจะมีโอกาสจั่วได้ซักกี่เปอร์เซน แล้วยิ่งเรายัด Mystic แก้ลูปไปเยอะๆ
มันก็ยิ่งทำให้เดคเราไร้ความเสถียรมากขึ้น เมื่อไปเจอกับเดคอื่นที่ไม่ใช่ลูป


ก็ลองทำให้ Holy มีสกิล "นำ เข้ามาในสนามจากมือ" เหมือน Regina สิ  ;D


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: JuD@z,The LorD 0f NeVeRL@nD on December 29, 2005, 12:01:23 AM
จากRepบน ถ้าเปงตัวเฉพาะทางแบบนั้นเดคปกติเค้าจะไส่กันหรอ

แต่ถ้าเปงตัวแบบนั้นละก้ตอนนี้มีอยู่แล้วตัวนึงนะเดวหารูบก่องจะเอามาแปะ

koala Grffin    Type Earth   Lv2
2/1
Uncommon

skill นำเข้ามาในสนามจากมือ ผู้เล่น1คนไม่สามารถร่ายซิลเลเวล2ขึ้นไปได้(ไม่สามารถใช้สกิลนี้ได้ถ้าฝ่ายตรงข้าม ไม่มีซิลในสนาม) Inf Mp4

ปล.เนี่ยลงมาระยะหลังได้สำหรับลูปมังกรในตอนนี้แล้วก้ไม่มีคนใส่กันซักคน-*-a


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: Plant on December 29, 2005, 12:40:04 AM
ง่ายๆ  อีกทางเลือกนึงถ้าเห็นคู่ต่อสู้เราเล่น ลูป

ก้อขอยอมแพ้แล้ว ไปเล่นกะคนอื่นเถอะ ครับ

ให้เจ้าตัวรู้เองล่ะกัน ว่ามีความสุขก้อจงเล่นต่อไปล่ะกันครับ

เด้วเค้าม่ะมีคนเล่นด้วย ก้อคงรู้สึกตัวเอง

หรือ  ถ้ายังไม่สำนึก ก้อปล่อยเค้าไปดีเถอะครับ :P


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: group_doll on December 29, 2005, 01:39:44 AM
จากRepบน ถ้าเปงตัวเฉพาะทางแบบนั้นเดคปกติเค้าจะไส่กันหรอ

แต่ถ้าเปงตัวแบบนั้นละก้ตอนนี้มีอยู่แล้วตัวนึงนะเดวหารูบก่องจะเอามาแปะ

koala Grffin    Type Earth   Lv2
2/1
Uncommon

skill นำเข้ามาในสนามจากมือ ผู้เล่น1คนไม่สามารถร่ายซิลเลเวล2ขึ้นไปได้(ไม่สามารถใช้สกิลนี้ได้ถ้าฝ่ายตรงข้าม ไม่มีซิลในสนาม) Inf Mp4

ปล.เนี่ยลงมาระยะหลังได้สำหรับลูปมังกรในตอนนี้แล้วก้ไม่มีคนใส่กันซักคน-*-a
subแรกใช้สกิลมะได้


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: - Man!aC - #39 on December 29, 2005, 01:46:41 AM
จากRepบน ถ้าเปงตัวเฉพาะทางแบบนั้นเดคปกติเค้าจะไส่กันหรอ

แต่ถ้าเปงตัวแบบนั้นละก้ตอนนี้มีอยู่แล้วตัวนึงนะเดวหารูบก่องจะเอามาแปะ

koala Grffin    Type Earth   Lv2
2/1
Uncommon

skill นำเข้ามาในสนามจากมือ ผู้เล่น1คนไม่สามารถร่ายซิลเลเวล2ขึ้นไปได้(ไม่สามารถใช้สกิลนี้ได้ถ้าฝ่ายตรงข้าม ไม่มีซิลในสนาม) Inf Mp4

ปล.เนี่ยลงมาระยะหลังได้สำหรับลูปมังกรในตอนนี้แล้วก้ไม่มีคนใส่กันซักคน-*-a
subแรกใช้สกิลมะได้

ถ้าเขาเริ่มก่อน [mp5] เราโดดเจ้านี่มาคั่นลูปได้คับ


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: ^ ^ poohkao ^ ^ on December 29, 2005, 01:49:11 AM
อนาคต > ลูปลิซึม

กลายเป็นลัทธิไปซะแล้ว


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: Wonder~Tanu on December 29, 2005, 02:18:30 AM
จำได้ลางๆว่าพี่ปอเคยบอกในกระทู้กล่องปลาการ์กอย...ว่าทางแก้ที่ไม่ดีคือทำให้การ์ดแรงขึ้นไปแก้ทางกันเรื่อยๆจนไม่สิ้นสุด หรือไม่ก็แบนการ์ดที่ตนเองรักก็ไม่ใช่ทางเลือกที่ดีอีกเช่นกัน

ดังนั้น การคิดการ์ดใหม่กับการแบนการ์ดเพื่อแก้ลูปจึงน่าจะลืมไปก่อนได้เรยเพี่ยน(น่าจะเป็นทางเลือกสุดท้ายมากกว่า) ผมคิดว่าถ้าแบนนี้พ่วงไปหลายใบมาก ซึ่งหลายใบอาจจะไม่เกี่ยวข้องกับลูปเลยก็ได้

ถ้าเป็นการเล่นทั่วๆไป เราอาจจะAntiLoopได้อยู่โดยการไม่เล่นกับเขา แต่ถ้าเป็นตามงานแข่ง อันนี้จะไม่เล่นกับเขาก็ไม่ได้ด้วย(ไม่เล่นก็แพ้ แต่ถ้าเล่นก็แพ้) ยังไง้ยังไงลูปก็มาแข่งได้อยู่ดี

ดังนั้น งานแข่งต่างๆจึงน่าจะออกกฏRuler เพื่อแก้ลูป ที่เห็นได้ชัดก็อย่างในงานGOที่ผ่านมา ที่บังคับใส่Seer Deal แค่1ใบ  กับการบังคับเด็คให้มีThe Saintเยอะๆทำให้ลูปทำงานไม่เต็มที่ตกรอบสมน้ำหน้า555+(ขอแสดงอารมณ์แบบเด็กๆหน่อย)

ดังนั้น ผมว่าตั้งRulerมาก่อนนี้น่าจะได้ผลดีที่สุดแล้ว ไม่ต้องแบนไม่ต้องคิดการ์ดใหม่ ซึ่งหลายๆคนก็มีความเห็นเกี่ยวกับการแก้กฏไม่ให้ลูปเกิดหลายอย่าง เช่น
1. ห้ามมีMp เกิน Mp Max (ในความคิดของผม คิดว่าเอาไม่อยู่หรอก เพราะเท่าที่ผมเจอลูปเขาใช้Mpเหลือ2-5ตลอด)
2.ห้ามใช้Skill เกิน X ครั้ง ต่อ 1 ซับเทิร์น(ซึ่งปกติ ก็ใช้1ครั้งต่อ1ซับเทิร์นอยู่แล้ว แต่ถ้าใช้ได้อีกจากผลอื่นๆ ก็น่าจะล๊อคไม่ให้ใช้บ่อยเกินไป ซึ่งผมว่าก็ไม่เด็ดขาดพอ เพราะใช้ได้กับแค่ลูปจีน+แทนซาเรียเท่านั้น)
3.ห้ามให้Trigger Abillity ของSeal เกิดผล Xครั้ง ต่อ1ซับเทิร์น (ก็กำจัดได้แค่ลูปศาสตราจารย์มาธิอัสเท่านั้น ก็ไม่น่าจะเด็ดขาดพอ แถมยังไปกีดทางศาสตราจารย์มาธิอัสในด้านอื่นด้วย)

แต่ที่ผมคิดเอง(ไม่รู้ว่าดีรึเปล่า) คือ...

ห้ามนำการ์ดออกจากกองการ์ดนอกDraw Step เกิน X ใบต่อ 1ซับเทิร์น

เพราะลูปที่ต้องทำการ์ดให้ตกShineจากกองการ์ดหรือโม่ตลอดเวลา ดังนั้นการล็อคไม่ให้การ์ดออกจากกองการ์ดน่าจะใช้ได้ แถมไม่ส่งผลต่อเด็คอื่นมากนักด้วย ซึ่ง X น่าจะมีค่าสัก5 (จำนวนที่Draw of Soulจั่วได้มากที่สุด) แล้วถ้าหากเกิดมีการทำให้การ์ดออกจากกองการ์ดมากกว่า5ใบในซับเทิร์นนั้น ก็จะไม่เกิดผลการนำการ์ดออกจากกองการ์ดทันที เช่น Kiss of Death ใช้ไปแต่ก็ไม่ได้โม่ Timperraลงมาแต่ก็ไม่ได้ดู

อะไรยังเงี่ย...

จะโดนคนเล่นลูปด่าไหมน้า


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: Master"เจ้าสำราญ. on December 29, 2005, 11:50:52 AM


คือว่า การ์ดที่ทำออกมาในตอนนี้มันก็ค่อนข้างที่จะทำให้เห็นว่าอาจจะป้องกันได้บ้างแต่ไม่ได้
สร้างมาเพื่อป้องกัน ลูปแบบเฉพาะเจาะจง แต่เพียงอยากให้ มีการ์ดสักใบที่ออกมากันลูปโดยเฉพาะ
เอาแบบว่า ถ้าคุณเล่นลูปจะต้องเจอ กับการ์ดใบนี้แหละแน่ๆ โดยอาจจะอยู่ในside deck ซึ่งก็ยังเป็น
ความคงซึ่งของ SMN  เพื่อ สมดุลย์

โดยความคิดของตาหนูทั้ง 6 คือ
ดังนั้น ผมว่าตั้งRulerมาก่อนนี้น่าจะได้ผลดีที่สุดแล้ว ไม่ต้องแบนไม่ต้องคิดการ์ดใหม่ ซึ่งหลายๆคนก็มีความเห็นเกี่ยวกับการแก้กฏไม่ให้ลูปเกิดหลายอย่าง เช่น
1. ห้ามมีMp เกิน Mp Max (ในความคิดของผม คิดว่าเอาไม่อยู่หรอก เพราะเท่าที่ผมเจอลูปเขาใช้Mpเหลือ2-5ตลอด)
2.ห้ามใช้Skill เกิน X ครั้ง ต่อ 1 ซับเทิร์น(ซึ่งปกติ ก็ใช้1ครั้งต่อ1ซับเทิร์นอยู่แล้ว แต่ถ้าใช้ได้อีกจากผลอื่นๆ ก็น่าจะล๊อคไม่ให้ใช้บ่อยเกินไป ซึ่งผมว่าก็ไม่เด็ดขาดพอ เพราะใช้ได้กับแค่ลูปจีน+แทนซาเรียเท่านั้น)
3.ห้ามให้Trigger Abillity ของSeal เกิดผล Xครั้ง ต่อ1ซับเทิร์น (ก็กำจัดได้แค่ลูปศาสตราจารย์มาธิอัสเท่านั้น ก็ไม่น่าจะเด็ดขาดพอ แถมยังไปกีดทางศาสตราจารย์มาธิอัสในด้านอื่นด้วย)

แต่ที่ผมคิดเอง(ไม่รู้ว่าดีรึเปล่า) คือ...

ห้ามนำการ์ดออกจากกองการ์ดนอกDraw Step เกิน X ใบต่อ 1ซับเทิร์น

เพราะลูปที่ต้องทำการ์ดให้ตกShineจากกองการ์ดหรือโม่ตลอดเวลา ดังนั้นการล็อคไม่ให้การ์ดออกจากกองการ์ดน่าจะใช้ได้ แถมไม่ส่งผลต่อเด็คอื่นมากนักด้วย ซึ่ง X น่าจะมีค่าสัก5 (จำนวนที่Draw of Soulจั่วได้มากที่สุด) แล้วถ้าหากเกิดมีการทำให้การ์ดออกจากกองการ์ดมากกว่า5ใบในซับเทิร์นนั้น ก็จะไม่เกิดผลการนำการ์ดออกจากกองการ์ดทันที เช่น Kiss of Death ใช้ไปแต่ก็ไม่ได้โม่ Timperraลงมาแต่ก็ไม่ได้ดู

มันอาจจะเป็นการยุ่งยากเกิดไปสำหรับในการแข่งขัน

แต่ถ้าเป็นผม ผมอยากให้ สร้างสิ่งเหล่านี้ (ที่ตาหนูทั้ง 6 คิดมา)  สร้างออกมาเป็นการ์ดได้ไหม โดย คิดเอาที่ครอบคลุมให้มากเท่าที่จะมากได้ ) ลูปบางลูปมันแรงเหลือเกิน ดังนั้น ถ้ามีการ์ดป้องกันก็ทำให้ อย่างน้อย คนที่เล่นลูปจะต้องหาทางมาป้องกัน คนที่จะเล่นเด็คป้องกันลูปด้วย
ถ้างาน GT ถ้ามีการ์ดใหม่(กันลูป)  
1. เราไม่ต้องนั่งมองอย่างเดียว
2. ไม่ต้องนั่งนิ่งๆหลายนาทีเพื่อไว้อาลัยให้กับเด็คของเรา
3. จัสหรือแมกน่าก็ไม่ต้องมานั่งรุมจดค่า MP
4. พี่ทอมหรือทีมงาน ร้าน TNT ไม่ต้องสร้างกระดาษA4 มาไว้ใต้ผ้าปูตอนเล่นการ์ด(อยากเห็นจังว่ามันหน้าตาเป็นยังไง)
5.นายกุ๊กก็ไม่ต้องคอยถามคำถามต่างๆนาเพื่อให้อีกฝ่ายเล่นผิดเอง(เป็นกลยุทธหนึ่งของแชมป์โลกปี2005)
6. ศรีก็ไม่ต้องเข้าห้องน้ำตอนกำลังแข่งอยู่ เพราะรู้สึกกดดัน (อันนี้ล้อเล่นนะ นายศรี)
7. สำคัญเลย ได้โควต้าเข้าไปเพื่อไปฟังคนๆนึงเล่านิทานประมาณหลายนาทีแล้วตกรอบ

แล้วยังมีอีกเยอะแยะ

ดังนั้นถ้าเรามีการ์ดใหม่กับการให้side deck ในงานแข่งใหญ่แล้วละก็ จะได้มี สมดุลเมื่อเจอกับลูป ถึงแม้จะแพ้ในเกมแรกก็ตาม

ปล. ผมชอบเล่นลูปนะ แต่สมาธิไม่ถึงเลยไปไม่ถึงไหน จนวันนี้ก็พยายามเล่นอยู่เพราะเล่นได้คนเดียวโดยไม่มีคู่ซ้อม ;D


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: ~+*_KiTTy_AzAr_*+~ on December 29, 2005, 12:57:33 PM
ดังนั้นถ้าเรามีการ์ดใหม่กับการให้side deck ในงานแข่งใหญ่แล้วละก็ จะได้มี สมดุลเมื่อเจอกับลูป ถึงแม้จะแพ้ในเกมแรกก็ตาม

ไม่เห็นด้วย เพราะถ้ามีSide Deck อาจทำให้รูปเกมเสียสมดุล เพราะสามารถปรับเด๊คมาเพื่อให้ตนได้เปรียบได้แทบทุกครั้งที่สู้

ผมเขียนอธิบายไม่ค่อยถูก แต่ผมคิดแนวๆนี้ล่ะครับ
----------------------------
ลองให้เขาทำโปรโมแจกสักใบดีมั้ย แบบว่า หากมีการ์ดเกินCard Max ให้เข้าสู่Discard Stepก่อนจะเริ่มเล่นต่อ

ไม่ได้อยากให้ทำนะ


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: Master"เจ้าสำราญ. on December 29, 2005, 02:11:03 PM
ดังนั้นถ้าเรามีการ์ดใหม่กับการให้side deck ในงานแข่งใหญ่แล้วละก็ จะได้มี สมดุลเมื่อเจอกับลูป ถึงแม้จะแพ้ในเกมแรกก็ตาม

ไม่เห็นด้วย เพราะถ้ามีSide Deck อาจทำให้รูปเกมเสียสมดุล เพราะสามารถปรับเด๊คมาเพื่อให้ตนได้เปรียบได้แทบทุกครั้งที่สู้

ผมเขียนอธิบายไม่ค่อยถูก แต่ผมคิดแนวๆนี้ล่ะครับ
-------------------------
ลองให้เขาทำโปรโมแจกสักใบดีมั้ย แบบว่า หากมีการ์ดเกินCard Max ให้เข้าสู่Discard Stepก่อนจะเริ่มเล่นต่อ

ไม่ได้อยากให้ทำนะ
อ่า งานแข่งล่าสุด งานGo งานคริสมาส  Side Deck อยู่ในรูปแบบ จัด Seal มาแต่ใช้ Mystic กองเดิม ซึ่งไม่สามารถปรับเด๊คมาเพื่อให้ตนได้เปรียบได้แทบทุกครั้งที่สู้ แต่อย่างใดครับ เพราะ จัดเอาไว้ตั้งแต่ก่อนเข้าแข่งขันแล้ว แถมยังส่ง ใน Deck list อีก ถ้ามีปัญหาว่า เกิดการปรับเด็คอย่างที่ไม่ควรจะเป็น
(คือปรับให้ตัวเองได้เปรียบเพราะอาจจะรู้ว่า คู่แข่งขันของเราใช้เด็คอะไรหรือนำการ์ดที่ไม่ควรจะอยู่ในเด็คซึ่งใช้ต่อต้านเฉพาะทางเกินไป)  ทางผู้แข่งขันฝ่ายตรงข้ามก็สามารถจะร้องเรียนทางแม็กน่า ที่คุมการแข่งขันได้ เพื่อตรวจDeck List นี่นา
แต่กรณี Side Deck นี้ก็มีปัญหาเหมือนกัน
ดังกรณีที่เคยเกิดขึ้นในงานGo ครั้งล่าสุด คือ
   ผมกำลังแข่งอยู่ กับนายคนนึง แข่งเกมไกล้จะจบแล้ว อยู่ๆ มีเหตุการณ์เกิดขึ้น คือมีคนประท้วงคู่แข่งของผมคนนั้น ดังต่อไปนี้

คนประท้วงถามผม : เมื่อกี้ตอนแข่ง เขาใช้deck นี้ในเกมแรกรึเปล่า ?
ผม : ใช้ deck นี้แหละครับ
คนประท้วงพูด: อ้าวงั้นเขาก็โกงสิ !!!


พอเขาพูดจบเขาเรียกแมกน่าท่านนึงมาคุยเลยแล้วเคลียปัญหา ส่วนผมก็แข่งต่อไปกับเขาคนนั้นโดย คนนั้นเขาก็ แสดงสีหน้า ออกอาการว่าเซ็งอย่างมาก ผมเลยบอกว่า มาแข่งกันต่อให้จบเถอะ
แต่นายคนนั้นเขาพูดกับผมว่า เขาไม่ผิดนะเพราะเขาไม่รู้ ก่อนหน้านั้นเขาไม่ได้เข้าเว็ป เลยไม่รู้ว่า แข่งเกมแรกจะต้องใช้main deck ก่อน เขาบอกว่านึกว่าใช้อันไหนก็ได้ ผมก็บอกเขาว่า ผมไม่ว่าอะไรหรอก
เราก็แข่งกันต่อไป
ผลนัดนั้นคือ  ผมก็แพ้ แต่ไม่ตกรอบเพราะตอนนั้นรอบ 16 คนสุดท้ายแล้ว

สรุบตอนหนัง คนประท้วงเล่าว่า
 มีนายคนนึง(ไม่เอ่ยนาม) รู้ว่าคู่ต่อสู้ของเขาคือเด็คลูปในรอบต่อไป เพราะตอนกำลังจะแข่งขัน แค่เห็นหน้าก็รู้แล้วว่าเขาเล่นเด็คลูป (มีอยู่สองคน) แล้ว นายคนนั้น เขาก็เอา Side deck ออกมาแข่งขันในเกมแรกเลย                
            ซึ่งการกระทำเช่นนี้มันผิดกฎ เพราะ deck เกมแรกจะต้องใช้ Main deck ก่อน เกมที่สองจึงมีสิทธ์ นำเด็คที่สองคือ side deck แข่งได้ ซึ่งเปลี่ยนได้แต่กอง Mystic และจะต้องตรงกับ Deck list ที่เขียนไว้

อีกอย่าง คือ Goล่าสุด ซึ่งเป็น การแข่งขันอย่างเป็นทางการ เป็นครั้งแรกที่จัดให้มี side deck ผมก็คิดว่าเขาไม่ผิด และคนประท้วงก็ไม่ผิดเช่นกัน

แต่เกมที่มีคนประท้วง คู่แข่งของผมคนนั้นเขาก็ถูก ปรับให้แพ้ ไปเลยครับโดยมีการประกาศให้ได้มีคนได้ยินกันเกือบทั้งงาน

              ดังนั้นถ้าจัดให้มีการใช้ side deck  ในการแข่งขัน ก็อยากให้มีการจัดการที่ดีกว่านี้หน่อยครับทีมงาน
อย่าคิดว่า การ Smn เป็นอะไรที่จะทำยังไงก็ได้ เพราะพอเกิดเหตุขึ้นมา อาจจะทำให้ คนสองคนเกลียดขี้หน้ากันตลอดไปเลยก็ได้ ซึ่งมันผิดเจตนารมณ์ที่ตั้งไว้ในการที่เรามาเล่นการ์ดกัน คือ เพื่อความสนุกสนานคลายเครียด นั่นเอง(หรือใครมีอย่างอื่นแอบแผง ;D)

ปล. ถ้ากล่าวอะไรให้ใครเสียหายหรือโกรธ ก็ขอโทษในที่นี่ด้วยแล้วกันเพราะผมเองก็ชอบเหมือนๆกับพวกคุณน่ะแหละ(เรื่องการ์ด Smn นะไม่ใช่เรื่องอื่น )




Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: Acolyte on December 29, 2005, 04:22:32 PM
ยูกิ เวลาเห็นว่าการ์ดอะไรแรงๆ ปุ๊บ แบนทันที สังเกตได้จาก แบนลิส ของยูกิ จะ 100 ใบ อยู่แล้ว

เมจิก มีการตกไทป์ ทำให้การ์ดแรงของแต่ละยุค อยู่ด้วยกันไม่ได้

เลือกเอาว่าจะอยากได้แบบได้ไหน


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: Master"เจ้าสำราญ. on December 29, 2005, 04:30:27 PM
ยูกิ เวลาเห็นว่าการ์ดอะไรแรงๆ ปุ๊บ แบนทันที สังเกตได้จาก แบนลิส ของยูกิ จะ 100 ใบ อยู่แล้ว

เมจิก มีการตกไทป์ ทำให้การ์ดแรงของแต่ละยุค อยู่ด้วยกันไม่ได้

เลือกเอาว่าจะอยากได้แบบได้ไหน

ตกไทป์พี่คงไม่เลือกอ่ะ หมี ส่วนการแบนก็แบนได้แต่ไม่อยากให้แบนเพราะเป็นส่วนหนึ่งของเด็คลูป
แต่ถ้าแบนเพราะมีอบิลิตี้หรือสกิลที่แรงเกินไปล่ะก็(อบิลิตี้ของไรเดอร์น้ำมันแรงมากๆ)พี่เห็นด้วย

ปล.ของคุณความคิดของหมีนะ แต่ว่าหมีเสนอทางเลือกน้อยไปหน่อยนึง ถ้าเพิ่มให้ทำการ์ดใหม่เพื่อแก้ไขข้อพกพร่องอีกข้อล่ะก็ พี่จะรีบเลือกเลย  ;D


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: มรดก on December 29, 2005, 04:30:53 PM
Quote
ถึงจะทำการ์ดแก้ลูปออกมาผมว่ามันก็ไม่มีประโยชน์ซักเท่าไหร่
ในเมื่อสามารถสร้างลูปที่สามารถทำติดได้ใน 1 Subturn

นั้นหมายความว่าเราไม่สามารถลง Seal ไปสู้ได้ แม้ว่ามันแก้ลูปได้ 100%
แต่เวลามันอยู่ในมือเรา มันก็แค่การ์ดธรรมดาที่ไม่มีความสามารถอะไรเลย

ทีนี้มันก็จะเหลือแค่ Mystic ในมือเรา 2 ใบ จากอย่างต่ำ 25 ใบ ในกองการ์ด
คิดว่าจะมีโอกาสจั่วได้ซักกี่เปอร์เซน แล้วยิ่งเรายัด Mystic แก้ลูปไปเยอะๆ
มันก็ยิ่งทำให้เดคเราไร้ความเสถียรมากขึ้น เมื่อไปเจอกับเดคอื่นที่ไม่ใช่ลูป
น้องครับมันอยู่ในกองการ์ทก็แก้ลูปได้100% โดยไม่ใช้mpเลย...อยากรู้อ่ะดิเดียวมาบอก


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: P_gik Deck เด็กแนว Mode on December 29, 2005, 04:33:03 PM
เลือกแบนเรียงใบดีกว่า
เพราะ Seal เก่า ๆ บางใบ มันยังต่อคอมโบในอนาคตได้

ยูกิ ข้อจำกัดในการร่ายการ์ดมันน้อยมาก ไม่มีสี ไม่มีมานา เลยทำให้ของแรงแทรกได้เกือบทุก Deck ไม่แบนก็คงน่าเบื่อตายเลย

เมจิค สร้างของแรงได้ แต่อายุที่มันจะทำงานร่วมกันสูงสุดก็ไม่ถึง 2 ปี จากนั้นก็ต้องออกของใหม่มาแทน

เสียของเหมือนกัน แต่หลุดไทป์มัน "เสียความรู้สึก" มากกว่านะ  :P

แต่ SMN ไม่เหมือนใครในโลก มีปฏิสัมพันธ์กับผู้เล่นตลอดเวลา (เราถึงไม่เคยต้องมาแข่งชิงโปรโมเมจิคกัน) ผมว่าวิธีของเรามันก็ควรจะเป็นอีกอย่างนึงไปเลย ไม่มีการ์ดไหนในโลกดูแลผู้เล่นขนาดนี้แล้วล่ะครับ การ "นำมาแลก" เป็นอาวุธสำคัญ ที่จะรักษาได้ทั้ง "ความรู้สึก" และ ระบบเกม ไปด้วยกันได้ครับ



Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: Master"เจ้าสำราญ. on December 29, 2005, 04:36:22 PM
Quote
นั้นหมายความว่าเราไม่สามารถลง Seal ไปสู้ได้ แม้ว่ามันแก้ลูปได้ 100%
น้องครับมันอยู่ในกองการ์ทก็แก้ลูปได้100% โดยไม่ใช้mpเลย...อยากรู้อ่ะดิเดียวมาบอก
และแล้วมรดกก็มาสักที คิดว่ายังไงบอกทีนะ
ปล.ใช่หนังสืออีกเล่มรึเปล่าหว่า


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: Acolyte on December 29, 2005, 04:38:21 PM
ก็มีอีกวิธี แบบพี่กิ๊กคือ

ทำเป็นการ์ด 2 ด้าน

ใครเคยเล่นเมจิก ยุค อินเว จะรู้จักดี



Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: Felasia's speacial soldier on December 29, 2005, 04:58:30 PM
ก็มีอีกวิธี แบบพี่กิ๊กคือ

ทำเป็นการ์ด 2 ด้าน

ใครเคยเล่นเมจิก ยุค อินเว จะรู้จักดี


หุหุ มันก็มีมาแต่แรกแล้วนี่ครับ เลือก อย่างใดอย่างนึงไงครับ ^^ ร่าย xxxx เลือก 1 อย่าง จะเลือกอะไรก็ว่าไป เห็นมั้ยครับ มีมาตั้งนานแล้ว


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: ExodiA on December 29, 2005, 10:11:18 PM
ใช่ๆ แบนเรียงใบไปดีกว่า

เพราะคอนเซ๊ปท์ของ SMN คือ การสามารถนำของเก่ากับของใหม่มาเล่นด้วยกันได้เป็นอย่างดี และช่วยรักษาการ์ดโบราณให้ยังเล่นได้

ดูจาก Thor ที่ออกมาเสริม Thor, the thunder God และอาวุธของแต่ละเจ้าชายเจ้าหญิง และยังมีโปรโมที่ออกมาปีละเป็นเกือบร้อยใบได้

แล้วก็ Toxic อ่ะนะ แรงเกินควร ก็ปล่อยอยู่เสียนานเลย... เจ้า DDR ด้วยน่ะ แม้จะคิดว่ามันไม่แรงมากถึงขนาดสู้ไม่ได้เลย แต่สองตัวนี้เกิดความน่าเบื่อมากๆในการเล่น เพราะไปทางไหนก็เจอ  :P


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: Acolyte on December 29, 2005, 10:52:12 PM
เลือก 1 อย่างจะเป็นอะไรทีสอดคล้องกัน ค่าร่ายเท่ากันด้วย

อันนี้อาจจะแบบ ข้างนึงร่าย 2 อีก ข้าง ร่าย 4 ชื่อก็คนละชื่อ


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: NongAu on December 29, 2005, 11:10:40 PM
--------------------------------------------------------------------------------
สุดยอดลูปในตอนนี้+ของขวัญปีใหม่ วิธีแก้ลูป 1 Sub จบ ที่แรงที่สุดในขณะนี้ !!!

ใช้ โค-โบล-ลม 4 เพื่อเปลี่ยนการ์ท
ใช้ แมวดำอีกตัว 4ใบ เพื่อ Kiss of dead  แล้วเอา Kiss of dead  อีกรอบ(ต้องมีKiss of dead 2ใบน่ะ)
วิธีเล่น ไปดูผมเล่นที่ mbk ล่ะกัน

ของขวัญปีใหม่
วิธีแก้ลูป 99%  ใช้หนังสือสายน้ำ2เล่มเพื่อ กันลูปการ์ทให้เราจั้ว
อีก1% ความสามารถของผู้เล่น ว่าใช้การ์ทที่ว่า กันว่ากระจอกแบบนี้กันเป็นรึป่าว !!!
ปล.หนังสือสายน้ำ2เล่ม  ลูปยังแก้ได้-->มีผลอาจทำให้ลูปช้าลงหน่อย
แต่หนังสือสายน้ำ2เล่ม ก็ดีที่สุดในตอนนี้แล้ว

ลูปมันไม่หน้ากลัวหลอก ใช้ประสบการณ์+ความสามารถของผู้เล่น เด็คธรรมดาก็ชนะได้  
มันยังไม่ได้ที่1กันเลย (ถ้ามันเก่งจริงต้องได้ที่1สิ)
ปล.ใครว่าเด็คลูปแน่ เอามาเล่นกับผมสิ ขอท้า (ไม่ใช้ว่าผมเก่ง แต่มันขึ้นอยู่กับว่าควรจะเล่นกับลูปยังไง) ผมจะใช้ลูป ธรรมดาๆ เหมือนกัน
 
&laquo; Last Edit: Today at 12:29:50am by มรดก &raquo;
 

ชอบคำพูดนี้มากเลยครับ


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: P_JuGGleR on December 30, 2005, 04:44:39 AM

ลูปมันไม่หน้ากลัวหลอก ใช้ประสบการณ์+ความสามารถของผู้เล่น เด็คธรรมดาก็ชนะได้  
มันยังไม่ได้ที่1กันเลย (ถ้ามันเก่งจริงต้องได้ที่1สิ)
ปล.ใครว่าเด็คลูปแน่ เอามาเล่นกับผมสิ ขอท้า (ไม่ใช้ว่าผมเก่ง แต่มันขึ้นอยู่กับว่าควรจะเล่นกับลูปยังไง) ผมจะใช้ลูป ธรรมดาๆ เหมือนกัน
 

อันนี้เห็นด้วย เพราะงานX mas อยู่ทีมเดียวกะ มรดก เห็นเค้าเล่นรอบสุดท้าย

ฝ่ายตรงข้ามลูปเกือบจะติดแล้ว แต่มรดกก็ยังนั่งใจเย็นเฉยๆ จนฝ่ายตรงข้ามเล่นพลาดไปเอง

ยิงมิสติกให้ถูกจังหวะ บางทีก็ทำให้ลูปแพ้ได้แล้ว

อีกอย่างหนึ่ง การที่มีคนเล่นลูปเยอะในช่วงนี้ ก็มีทั้งคนที่เล่นเป็นจริงๆ กับเล่นตามกระแส

ดังนั้น ถ้าเจอพวกเล่นตามกระแส ให้ลองใจเย็นๆ เช็กดีๆ มีทางชนะแน่คับ


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: ~+*_KiTTy_AzAr_*+~ on December 30, 2005, 05:01:11 AM
ดังนั้นถ้าเรามีการ์ดใหม่กับการให้side deck ในงานแข่งใหญ่แล้วละก็ จะได้มี สมดุลเมื่อเจอกับลูป ถึงแม้จะแพ้ในเกมแรกก็ตาม

ไม่เห็นด้วย เพราะถ้ามีSide Deck อาจทำให้รูปเกมเสียสมดุล เพราะสามารถปรับเด๊คมาเพื่อให้ตนได้เปรียบได้แทบทุกครั้งที่สู้

ผมเขียนอธิบายไม่ค่อยถูก แต่ผมคิดแนวๆนี้ล่ะครับ
-------------------------
ลองให้เขาทำโปรโมแจกสักใบดีมั้ย แบบว่า หากมีการ์ดเกินCard Max ให้เข้าสู่Discard Stepก่อนจะเริ่มเล่นต่อ

ไม่ได้อยากให้ทำนะ
อ่า งานแข่งล่าสุด งานGo งานคริสมาส  Side Deck อยู่ในรูปแบบ จัด Seal มาแต่ใช้ Mystic กองเดิม ซึ่งไม่สามารถปรับเด๊คมาเพื่อให้ตนได้เปรียบได้แทบทุกครั้งที่สู้ แต่อย่างใดครับ เพราะ จัดเอาไว้ตั้งแต่ก่อนเข้าแข่งขันแล้ว แถมยังส่ง ใน Deck list อีก ถ้ามีปัญหาว่า เกิดการปรับเด็คอย่างที่ไม่ควรจะเป็น
(คือปรับให้ตัวเองได้เปรียบเพราะอาจจะรู้ว่า คู่แข่งขันของเราใช้เด็คอะไรหรือนำการ์ดที่ไม่ควรจะอยู่ในเด็คซึ่งใช้ต่อต้านเฉพาะทางเกินไป)  ทางผู้แข่งขันฝ่ายตรงข้ามก็สามารถจะร้องเรียนทางแม็กน่า ที่คุมการแข่งขันได้ เพื่อตรวจDeck List นี่นา
แต่กรณี Side Deck นี้ก็มีปัญหาเหมือนกัน
ดังกรณีที่เคยเกิดขึ้นในงานGo ครั้งล่าสุด คือ
   ผมกำลังแข่งอยู่ กับนายคนนึง แข่งเกมไกล้จะจบแล้ว อยู่ๆ มีเหตุการณ์เกิดขึ้น คือมีคนประท้วงคู่แข่งของผมคนนั้น ดังต่อไปนี้

คนประท้วงถามผม : เมื่อกี้ตอนแข่ง เขาใช้deck นี้ในเกมแรกรึเปล่า ?
ผม : ใช้ deck นี้แหละครับ
คนประท้วงพูด: อ้าวงั้นเขาก็โกงสิ !!!


พอเขาพูดจบเขาเรียกแมกน่าท่านนึงมาคุยเลยแล้วเคลียปัญหา ส่วนผมก็แข่งต่อไปกับเขาคนนั้นโดย คนนั้นเขาก็ แสดงสีหน้า ออกอาการว่าเซ็งอย่างมาก ผมเลยบอกว่า มาแข่งกันต่อให้จบเถอะ
แต่นายคนนั้นเขาพูดกับผมว่า เขาไม่ผิดนะเพราะเขาไม่รู้ ก่อนหน้านั้นเขาไม่ได้เข้าเว็ป เลยไม่รู้ว่า แข่งเกมแรกจะต้องใช้main deck ก่อน เขาบอกว่านึกว่าใช้อันไหนก็ได้ ผมก็บอกเขาว่า ผมไม่ว่าอะไรหรอก
เราก็แข่งกันต่อไป
ผลนัดนั้นคือ  ผมก็แพ้ แต่ไม่ตกรอบเพราะตอนนั้นรอบ 16 คนสุดท้ายแล้ว

สรุบตอนหนัง คนประท้วงเล่าว่า
 มีนายคนนึง(ไม่เอ่ยนาม) รู้ว่าคู่ต่อสู้ของเขาคือเด็คลูปในรอบต่อไป เพราะตอนกำลังจะแข่งขัน แค่เห็นหน้าก็รู้แล้วว่าเขาเล่นเด็คลูป (มีอยู่สองคน) แล้ว นายคนนั้น เขาก็เอา Side deck ออกมาแข่งขันในเกมแรกเลย                
            ซึ่งการกระทำเช่นนี้มันผิดกฎ เพราะ deck เกมแรกจะต้องใช้ Main deck ก่อน เกมที่สองจึงมีสิทธ์ นำเด็คที่สองคือ side deck แข่งได้ ซึ่งเปลี่ยนได้แต่กอง Mystic และจะต้องตรงกับ Deck list ที่เขียนไว้

อีกอย่าง คือ Goล่าสุด ซึ่งเป็น การแข่งขันอย่างเป็นทางการ เป็นครั้งแรกที่จัดให้มี side deck ผมก็คิดว่าเขาไม่ผิด และคนประท้วงก็ไม่ผิดเช่นกัน

แต่เกมที่มีคนประท้วง คู่แข่งของผมคนนั้นเขาก็ถูก ปรับให้แพ้ ไปเลยครับโดยมีการประกาศให้ได้มีคนได้ยินกันเกือบทั้งงาน

              ดังนั้นถ้าจัดให้มีการใช้ side deck  ในการแข่งขัน ก็อยากให้มีการจัดการที่ดีกว่านี้หน่อยครับทีมงาน
อย่าคิดว่า การ Smn เป็นอะไรที่จะทำยังไงก็ได้ เพราะพอเกิดเหตุขึ้นมา อาจจะทำให้ คนสองคนเกลียดขี้หน้ากันตลอดไปเลยก็ได้ ซึ่งมันผิดเจตนารมณ์ที่ตั้งไว้ในการที่เรามาเล่นการ์ดกัน คือ เพื่อความสนุกสนานคลายเครียด นั่นเอง(หรือใครมีอย่างอื่นแอบแผง ;D)

ปล. ถ้ากล่าวอะไรให้ใครเสียหายหรือโกรธ ก็ขอโทษในที่นี่ด้วยแล้วกันเพราะผมเองก็ชอบเหมือนๆกับพวกคุณน่ะแหละ(เรื่องการ์ด Smn นะไม่ใช่เรื่องอื่น )



อ่า ผมนึกว่าหมายถึง การ์ดที่นำเข้าใส่ในกองการ์ดกองใดกองหนึ่งเพื่อเพิ่มโอกาสชนะเมื่อสู้กับเด๊คฝ่ายตรงข้าม

แต่เด๊คแก้ทางที่ให้ใช้ชุดมิสติกเดียวกัน... ว่าไป เราก็น่าจะมีสักเด๊คแฮะ ;D
----------------------------

อยากให้แบนที่การเข้าคู่ แต่ยังไงก็แล้วแต่เสียงส่วนรวมกะค.เห็นของทางบริษัทครับ


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: มรดก on December 30, 2005, 05:54:11 AM
P_JuGGleR----->คือพีระหรอนิ ไม่ยักกะรู้

นั้นและ  อย่างที่พีระบอก  ใจเย็นๆ คิดนิดหน่อย

มันอยู่ที่สมอง 20% ว่าทำยังไง   ที่เหลืออีก80% มันอยู่ที่หัวใจน้องว่า  ใจสู่...ความมั้นใจ...กล้าเล่นรึเปล่า..

การแบนก็มีส่วน แต่ที่เหลือ........
พี่แนะนำว่า.....อยู่ที่ใจครับ

แล้วตอนที่พี่ชนะงานคริตมาส พี่มีใบยิงใบเดียว เท่านั้น ยิง1ครั้งและหวังผลที่เดียวไปเลย....วัดใจ


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: Acolyte on December 30, 2005, 11:51:01 AM
P_JuGGleR----->คือพีระหรอนิ ไม่ยักกะรู้

นั้นและ  อย่างที่พีระบอก  ใจเย็นๆ คิดนิดหน่อย

มันอยู่ที่สมอง 20% ว่าทำยังไง   ที่เหลืออีก80% มันอยู่ที่หัวใจน้องว่า  ใจสู่...ความมั้นใจ...กล้าเล่นรึเปล่า..

การแบนก็มีส่วน แต่ที่เหลือ........
พี่แนะนำว่า.....อยู่ที่ใจครับ

แล้วตอนที่พี่ชนะงานคริตมาส พี่มีใบยิงใบเดียว เท่านั้น ยิง1ครั้งและหวังผลที่เดียวไปเลย....วัดใจ

จริงอย่างที่มรดกพูดนะ

จะเล่าตอนนึงให้ฟังละกัน

GT 5 รอบชิงที่ 6 เจ๊เพชรเจอเจ๊เบิร์ด

เจ๊เบิร์ดเล่นแบบ เดคลิงชั้นเก่งที่สุดแล้ว ><

ลูปเจอเรจิน่า all ตายเลย - -''


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: jezo on December 30, 2005, 03:17:56 PM
จ่าย 1 อินเตอร์เฟียร์ บินลงมาจากมือเข้าสนาม
ห้ามซีลและเวทย์ ออกจากไชน์จนจบซับเทิร์น

----------------------------------

จ่าย 0 อินเตอร์เฟียร์ บินจากมือลงไชน์
ตราบใดที่ S อยู่ในไชน์
ห้ามเวทย์ออกจากไชน์

------------------------------------

จ่าย 4 อินเตอร์เฟียร์ บินลงมาจากมือเข้าสนาม
เลือกการ์ดหนึ่งใบในสนาม นำการ์ดทุกใบที่มีชื่อเดียวกันนั้นทั้งบนมือและกองการ์ด ไชน์ สนาม ออกจากเกม


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: -ChoCoBluE- on December 30, 2005, 03:44:01 PM
ตามใจจริง ตูก็เบื่อลูปเหมือนกัน แต่คนคิดคนแรกก็ไม่น่า

ผิดนะ แต่คนที่ลอกมาอ๊ะผิด ทำให้ลูปเกลื่อนเลย

ลูบที่จริงก็ไม่น่าจะมี ซัมมอนเขาให้เล่นกัน 2 คน

แต่ลูปนี้เล่นคนเดียว มันยังไงกันแน่

ถ้าจะให้ยุติลูป แบบจริงๆ จังๆ ก็ควรแบนพาเทกไปเลย

ถึงจะแบนชาแมน ออฟ รูน กับ กอเรีย ก็ยังทำลูปได้

อยู่ดีเพราะว่าต้นตอของลูป คือ"พาเทก" แบนมัน

ก็จบเรื่องแล้ว


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: ศรี on December 31, 2005, 01:07:22 AM
เรื่องการออกการ์ดใหม่ มาแก้ทางการ์ดเก่า ผมไม่เห็นด้วยนะ
มันจะทำให้การเล่น ขึ้นอยู่กับว่า ใส่การ์ดแก้มาหรือเปล่า มากกว่าการใช้ฝีมือ และยังอาจจะมีส่งผลไปถึงเด็คอื่นๆด้วย
อย่างเช่น หนังสือรูลทีม ไม่ใช่ทำให้เด็คลูปตายอย่างเดียว แต่ยังทำให้เด็คแมลง , เด็คโขมย ตายด้วย

ถ้าหากคุณลองมองดูดีๆ จะสังเกตอะไรบางอย่างได้นะ
- หลังงาน GT5 ที่ผมได้อันดับ 2 มา การ์ดสำหรับเสริมลูปก็ยังออกมา
- มีความเป็นไปได้ ว่าคนครีเอทการ์ดรู้ตั้งแต่ต้น ว่าการ์ดใบไหนทำลูปได้ และรู้ว่าการ์ดใบไหนที่จะทำให้ลูปเล่นได้ดีกว่าเดิม

ส่วนเรื่องวิธีแก้ลูป ผมขอตอบว่าแค่ของแก้ที่มีอยู่ ก็แรงพอที่จะแก้ได้แล้วครับ อยู่ที่ว่าคุณใช้ถูกจังหวะหรือเปล่า

และพวกที่เล่นลูปแบบว่าอยากชนะเฉยๆ ไม่ได้ซ้อมมาดีพอ คุณไม่ต้องไปรบกวนสมาธิเขาหรอกครับ เดี๋ยวเขาก็เล่นพลาด เปิดช่องโหว่ให้คุณจัดการได้เอง

ส่วนเรื่องถ้าจะแบน ผมขอแนะนำให้แบนการ์ดที่เร่งเกมได้ มากกว่าจะแบนการ์ดที่ใช้ทำลูปเพื่อปิดเกมนะ

ถ้าหากคุณคิดว่า ผมเป็นแค่คนเล่นเด็คลูปเป็นอย่างเดียว คิดแค่จะโชว์พาวเฉยๆ เล่นสนุกอยู่คนเดียวก็พอ ผมไม่ใช่คนแบบนั้นหรอกครับ ภูเขายังเคยมาตอบกระทู้ว่า "ศรีไม่ได้เล่นแต่ลูปสักหน่อย" ไม่รู้เหมือนกันว่าพวกคุณอ่านกันหรือเปล่า

และเหตุผล ที่ทำไมผมถึงเล่นเด็คลูปในงานแข่งใหญ่ๆ มันก็มีเหตุผลข้อหนึ่ง อยู่ข้างล่าง banner (ที่ว่างเปล่า)แล้ว ไม่รู้เหมือนกัน ว่ามีคนอ่านหรือเปล่า


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: greamon on December 31, 2005, 01:11:46 AM
วิธีที่จะต่อต้านได้ดีที่สุดน่าจะเป็นออกกฏมาเพิ่มเลยว่าเมื่อจะใช้การ์ดที่สั่ง
ให้ฝ่ายตรงข้ามนำการ์ดออกจากกองจั่วจะสามารถสั่งได้แค่3ครั้งต่อเทินร์
เช่นเขาใช้การ์ดอะไรก็ได้จะซีลหรือ มิสติคก็แล้วแต่ที่สั่งให้ฝ่ายตรงข้ามจั่วอย่าง
ทวินสตาร์สั่งจั่ว2ใบพอจั่วครบครบตามกำหนดก็ถือว่าสั่งอีกฝ่ายจั่ว1 ครั้งแล้ว
และหากอีกฝ่ายใช้อะไรก็ตามที่จะทำให้เกิดการนำการ์ดออกจากกองการ์ด
อีก2ครั้งจนครบ3ครั้งเขาก็จะใช้อะไรมาสั่งให้เรานำการ์ดออกจากกองการ์ดไม่ได้
แล้วแต่ถ้าจะสั่งตัวเองนำการ์ดออกจากกองการ์ดตัวเองจะสั่งกี่ครั้งก็ได้และส่วนการกัน
เกรนเอ็มพีมหาศาลก็แก้ง่ายกำหนดจุดสูงสุดที่ว่าแม้เอ็มพีจะเกินแม็กแล้ว(7,8 น่ะ)ก็จะ
เกินกว่านี้ไม่ได้เช่นเราเล่นเอ็มพี 7 และเอ็มพีเต็มที่เรากำหนด 20  แล้วเราทำคอมโบเพิ่มเอ็มพี และเอ็มพีแม็กสูงสุดของเราคือ7 จะเกินกว่านี้ก็ได้แต่จะต้องไม่เกินกว่า20เป็นต้น

นี้เป็นแง่คิดของผมนะคับถ้ามีปัญหาใดๆต้องขออภัยด้วยนะ ;Dคับ


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: สรยุทธ on December 31, 2005, 01:34:57 AM
กระทู้นี้ดังยาวนานไปแล้ว หุหุ

ตั้งคณะกรรมการเลย วันตรวจเด็คลิส หากมีเด็คที่ทำลูปได้ ห้ามนำลงแข่ง ให้ลงแข่งได้เฉพาะเด็คทำคอมโบ หุหุหุหุ


งานนี้ชาวลูปมีโวย แต่ผมคิดว่าทำได้นะ ลองทำดูสักงานไหม โดยไม่ต้องจำกัดของประเภทนั้นน่ะ หรือสร้างรูลเลอร์มาบิดเบี้ยวระบบที่เคยเป้นมา เพื่อดักทางเด็คลูปอย่างเดียว


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: Toys,,* on December 31, 2005, 02:32:47 AM
ผมว่าทำยากนะคับ -*- ผมว่าเอาง่ายๆนะก้เลิกสร้างการ์ดที่มีลักษณะวนได้ขึ้นมาอ่ะ พวกขุดอ่ะพอทีเถอะ ไม่งั้นหาอะไรมาแลกบ้างเช่นขุดมิสติคแลกซีลอ่ะ


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: ExodiA on December 31, 2005, 09:34:08 PM
กระทู้นี้ดังยาวนานไปแล้ว หุหุ

ตั้งคณะกรรมการเลย วันตรวจเด็คลิส หากมีเด็คที่ทำลูปได้ ห้ามนำลงแข่ง ให้ลงแข่งได้เฉพาะเด็คทำคอมโบ หุหุหุหุ


งานนี้ชาวลูปมีโวย แต่ผมคิดว่าทำได้นะ ลองทำดูสักงานไหม โดยไม่ต้องจำกัดของประเภทนั้นน่ะ หรือสร้างรูลเลอร์มาบิดเบี้ยวระบบที่เคยเป้นมา เพื่อดักทางเด็คลูปอย่างเดียว

จะมีปัญหาเรื่องบรรทัดฐานหรือเปล่า...


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: narugakung on January 09, 2006, 10:07:09 PM
ใน 1 ซับเทิร์นไม่สามารถร่ายมิสติกชื่อซ้ำกันได้มากกว่า 2 ครั้งขึ้นไป

คิดว่าไง :)

ปล.อันตัวเองก็ไม่เคยเห็นลูปด้วยแฮะ - -

เห็นด้วยอย่างยิ่งจ้า ::)

ผมว่าวิธีนี้คงจะเป็นทางที่ดีที่สุดในการแก้ลูปนะครับ

เพราะว่าถ้าแบนการ์ดเดี๋ยวการ์ดใหม่ๆออกมาก็หาทางเอามาทำเป็นลูปกันอีกไม่มีที่สิ้นสุด

แต่ถ้ากำหนดที่การเล่นหน่ะก็จะทำให้ปัญหาลูปหมดไปได้

ส่วนการแบนการ์ดเป็นสิ่งที่ผมคิดว่าไม่ควรทำเพราะจะทำให้แนวการเล่นเปลี่ยนไป

และจะเป็นการเคยชินที่เมื่อมีใบไหนแรงๆก็ไปแบนมันทิ้ง

  ป.ล.ผมก็ยังไม่เคยเห็นเด็คลูปเหมือนกันครับผิดพลาดประการใดขออภัยไว้ ณ. ที่นี้ด้วยครับ



Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: SuperJong on January 09, 2006, 10:47:22 PM
ใน 1 ซับเทิร์นไม่สามารถร่ายมิสติกชื่อซ้ำกันได้มากกว่า 2 ครั้งขึ้นไป

คิดว่าไง :)

ปล.อันตัวเองก็ไม่เคยเห็นลูปด้วยแฮะ - -

เห็นด้วยเลยนะ  แต่เอาไม่เกิน 3 ครั้งได้มะ  2 ครั้งมันยังไงไม่รู้


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: ~PlatinumKnight~ on January 09, 2006, 11:01:04 PM
ทำใจ
ยอมรับ
ปล่อยไป(เหอะ)

เด็ค3ส่วน ลูป1ส่วน


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: Kid Master on January 10, 2006, 11:15:54 PM




ปล. คนคิดเดคลูปไม่ผิดหรอกนะ แต่ผิดที่คนที่เอาเดคลูปของคนอื่นมาเล่น
โดนไม่คิดเอง เอาแต่ลอกเดคคนอื่น จนลูปเกลื่อนเมือง  :P
กำลังจะยืมเด้คพี่มรดกมาเล่นซะหน่อย
 :'(เสียเซ้ลเลย


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: PoP_KunG on January 10, 2006, 11:30:16 PM
ถ้าจะให้ดีห้ามนำลูปมาแข่ง ตั้งคณะกรรมการเลย วันตรวจเด็คลิส หากมีเด็คที่ทำลูปได้ ห้ามนำลงแข่ง ให้ลงแข่งได้เฉพาะเด็คทำคอมโบ หุหุหุหุ  

แต่ถ้าจะให้ดีก้แบน พาเทค  


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: SoDAPiNk on January 24, 2006, 10:34:18 PM
จาปายว่าเดกลูปอย่างเดียวได้งาย   เค้าอยากเล่นก็ปล่อยเค้าเล่นไป
ยอมรับไม่ได้ก็ยอมแพ้ไปซะ

ปล.เราไม่ได้จัดลูปนะ


ปล.2 ทุกคนก็อยากชนะกันหมดแหละไม่มีใครอยากแพ้ เดกloopก็จัดมาเพื่อจะชนะเดกเก่งๆ


ปล.3 คนจัดคงไม่จัดเดกloopเพื่อให้ การ์ดSMN มันไม่สนุกหรอก  


Title: Re:+_ ยุติการแบนการ์ดเพื่อป้องกันเด็ค ลูป สักที _+
Post by: Holy on January 24, 2006, 10:45:37 PM
เบื่อเหมือนกันครับเคยเห็นคนเล่นกับอีกคนเจอเล่านิทานเข้าไป....เฮ้อออเลยเล่นจนsubเดียวมิสติกหมดกองพ้มนั่งดูยังเบื่อแทนเรย