Summoner Master Forum

Summoner Master => The Book of Caller => Topic started by: Kaizer on July 19, 2005, 12:29:36 PM



Title: ถึง Giant Paladin
Post by: Kaizer on July 19, 2005, 12:29:36 PM
ผมไม่เข้าใจว่าคุณจะมาเรียกร้องให้ Edit ชื่อการ์ดให้ถูกต้องเรื่อยๆทำไม ในเมื่อคุณไม่ยอมแก้ลิงค์ตัว Search เสียที ทำให้หาข้อมูลเก่าก็ไม่ได้ ของใหม่ก็ไม่ตอบ


Title: Re:ถึง Giant Paladin
Post by: GiantPaladin on July 19, 2005, 01:58:28 PM
เรื่อง Edit ชื่อผมไม่อธิบายซ้ำแล้วครับ พูดไปไม่รู้กี่ครั้งต่อกี่ครั้ง แล้วมันก็ไม่ใช่การตัดสินใจของผมแต่เป็นข้อปฏิบัติที่ตกลงร่วมกันไม่ใช่ผมคิดเองคนเดียวผมก็แค่ทำหน้าที่ของผม ถามว่าถ้าเป็นคุณคุณจะทำตามหน้าที่ที่ได้รับมอบหมายมาอย่างดีหรือปล่อยปละละเลยทิ้งๆช่างมันอยากพิมพ์อะไรกันก็พิมพ์

ตัว Search ผมก็ไม่เห็นจะมีปัญหาอะไรนะครับ ก็ Search เจออย่างที่ต้องการ

และเรื่องที่ไม่ค่อยตอบคำถามใหม่ๆผมก็อธิบายไว้แล้วอย่างมีเหตุผลและมีทางแก้ไขไว้ให้เรียบร้อย ถามว่าคุณได้เคยอ่านมันมั้ยล่ะ ปักหมุดไว้กระทู้เบ้อเริ่ม

ก็ไม่รู้คุณจะอคติอะไรกับผมนักหนาอ่ะนะ แต่ผมก็แค่ทำตามหน้าที่ของผมเท่านั้นเอง


Title: Re:ถึง Giant Paladin
Post by: MC ChamP on July 19, 2005, 01:59:57 PM
เอ่อ คือผมว่า มันเป็นกฏของบอร์น่ะครับ อาจจะยุ่งยากไปนิด
แต่เพื่อให้เป็นไปตามกฏ และสร้างความเป็นระเบียบ และความสะดวกเวลาตอบด้วย
เพราะบางที บางคนอาจจะใช้คำที่เรียกการ์ดกันในกลุ่มมาถาม เช่น ป้าแว่น บุ๋มบิ๋ม
อย่างเนี้ยครับ มันอาจจะทำให้คนตอบ ตอบไม่ถูก หรือคนที่มาอ่าน ไม่รู้เรื่อง
เพราะไม่รู้จัก และเป็นการปูทาง เพื่อการ Search ที่ง่ายในอนาคตไงครับ
ตอนนี้ Search อาจจะยังไม่ค่อยดี แต่ก็คงมีการปรับปรุงทีหลังล่ะครับ ผมว่านะ


Title: Re:ถึง Giant Paladin
Post by: Kaizer on July 19, 2005, 02:31:40 PM
อย่างบางครั้ง ถ้าเค้าใช้คำว่า บุ๋มบิ๋ม ป้าแว่น ซินหยิ่ง นี่ก็โอเคครับ

แต่บางอย่างน่าจะดูความเหมาะสมอย่างการ์ดในชุด Devas อย่างง่ายๆนี่ก็ Anantanagaraja อย่างยากเช่นเวสสุวรรณ ที่ผมยังพิมพ์ไม่เป็นเลย หรือถ้าเป็นสิ่งที่เห็นชัดเจน อย่างเช่น ซินแสง กับ Pecca Ignorantia ที่บางครั้งเค้าอยากพิมพ์ภาษาให้ถูก แต่เกิดพิมพ์ผิดขึ้นมา คุณก็ตอบกลับไปว่า

กรุณาพิมพ์ชื่อการ์ดให้ถูกต้องก่อนครับ

ผมไม่รู้ว่าการเป็น MOD แล้วสามารถแก้ข้อความของคนที่โพสไว้ได้หรือไม่

ถ้าได้

คุณก็น่าจะแก้ข้อความของเขาให้เป็นภาษาที่ถูกต้อง

การSearch ผมไม่รู้ว่าผมเป็นคนเดียวหรือเปล่า ที่มันยังไปหาที่ SMNFORUM.com อยู่ แต่อย่างพี่ MC Champ  ก็บอกว่ายังไม่ดี

แล้วเรื่องที่ถามไปแล้ว ตอบไม่ได้เนี่ย ทำให้คนมีความไม่เชื่อถือในตัวจัดจ์ค่อนข้างมาก

ผมเล่นอยู่ที่เชียงใหม่ เวลาเกิดอะไรขึ้นก็ต้องมาดูในเวบ มีการตอบผิดบ้าง ตอบไม่ตรงบ้าง เปลี่ยนกฎบ้าง แล้วโดยที่เหตุการณ์ที่เคยพบเห็นคือพวกสเต็บลับต่างๆ จะเป็นสิ่งที่จัดจ์ใช้ช่องว่าง หรือที่คุณเรียกว่า "ความเข้าใจในกฎระดับสูง"  มาเป็นข้ออธิบาย ซึ่งพอมีคนถามมากๆเข้าแล้วตอบไม่ได้ ก็มา บอกว่า "เรื่องนี้เป็นอันตกลงกันว่า" "ทำไม่ได้นะครับ"

ถ้าอย่างไรก็ฝากดูใน CR ด้วยเพราะเห็นในจุดที่เขียนแล้วไม่ตรงกับที่Doraemon หรือคนอื่นๆบอกไว้ เช่น Arena ถือว่ามีอันเดียว แต่ใน CR เขียนว่าผู้เล่นแต่ละคนมี arena เป็นของตนเอง

หรืออย่างที่เคยถามไปเรื่อง M-Doll แล้วคุณมังกร ก็ออกมายอมรับว่า "ไม่รู้จะอธิบายอย่างไร เอาเป็นว่า M-Doll ตายแล้วกัน" เป็นคำตอบ ของ Senior Judge ครับ และหัวข้อเดียวกัน ทำไม Nilherion Rider ถูกOrdonus แล้วไม่เป็นไร อบิลิตี้ที่เขียนไม่ได้ส่งผลต่อตัวเองอย่างไร ใน CR ควรเขียนเรื่องนี้ไว้ด้วยครับ


Title: Re:ถึง Giant Paladin
Post by: GiantPaladin on July 19, 2005, 02:54:33 PM
เรื่องชื่อการ์ดยังไงผมก็ยืนยันคำเดิมครับ

ลองคิดดูถ้าผมเป็นคนที่อยาก Search หาคำตอบเอาเอง เพราะเข้าใจว่าการตั้งกระทู้ถามซ้ำๆมันเปลืองเนื้อที่บอร์ด แล้วเรื่องอะไรที่ผมจะต้องมานั่ง Search การ์ดใบเดียวด้วยชื่อตั้งหลายชื่อ ในเมื่อผมปฏิบัติตามสิ่งที่ควรจะทำ แล้วทำไมผมจะต้องมาลำบากเพราะคนที่ไม่ปฏิบัติตามกฎด้วย จริงมั้ยครับ

ส่วนเวลาคนพยายามพิมพ์ชื่อมาแล้วแล้วยังผิด ผมไม่เคยสั่งให้ไปแก้นะครับ ถ้ามันดูแล้วพอยอมรับได้ว่าเค้าพยายามปฏิบัติตามข้อปฏิบัติแล้ว ผมก็ตอบให้โดยใส่ชื่อที่ถูกต้องลงไปในคำตอบเพื่อให้สามารถ Search ได้ครับ ซึ่งผมก็ทำแบบนี้เป็นมาตรฐานมาตลอด

การ Search ผม Search แล้วก็พบคำตอบของบอร์ดใหม่นะครับ

ส่วนการตอบไม่ได้ อันนี้ยอมรับครับ เพราะผมก็เพิ่งเป็นรูลทีมมาได้แค่ 5-6 เดือน แล้วผมก็ไม่ได้เป็นคนเขียนรูลทั้งเล่มดังนั้นย่อมมีการลืมผิดพลาดกันได้ ซึ่งเวลาตอบผิดผมก็ยอมรับผิดและแก้ไขคำตอบให้ถูกทุกครั้ง และก็พยายามที่จะทำให้ดีขึ้นอยู่ตลอดครับ

เรื่อง M. Doll อันนี้ผมไม่รู้เรื่องครับ จะเอามาโทษผมมันถูกมั้ย ส่วนเรื่อง Nilhirion Rider Text มันอ่านรู้เรื่องอยู่แล้วครับว่าไม่ได้ส่งผลไปที่ตัวซีล ไม่มีความจำเป็นต้องกำหนดใน CR

ยังไงผมก็ถือว่าผมทำหน้าที่ของผมอย่างเต็มที่ และผมก็ภูมิใจในผลงานของผมครับ ถ้าคุณไม่พอใจเพราะแค่รีพลายบางอันของผมมันไม่ตรงใจคุณก็ช่วยไม่ได้ครับ เพราะผมก็คนธรรมดาที่เข้าใจว่าทำอะไรย่อมมีคนไม่พอใจการกระทำของผมอยู่แล้ว


Title: Re:ถึง Giant Paladin
Post by: Kaizer on July 19, 2005, 03:12:39 PM
ยังไงก็คงต้องขอโทษก่อน คือผมก็ไม่ได้อยากจะว่าหรือจ้องจับผิดคุณนะ แต่บางครั้งพอเข้าไปเห็น Topic ที่เป็นปัญหาเดียวกับที่เราอยากรู้พอดี แล้วเห็มีมาตอบแล้ว อารามดีใจก็เปิดไปดู ปรากฎว่าเป็นการให้แก้ก่อน แล้วพอดีวันนี้อารมณ์ไม่ค่อยดีด้วย (เจอคนไม่ชอบขี้หน้าแต่เช้า)ก็เลยมาลงที่คุณ :P

ยังไงก็ต้องขอโทษด้วยครับ

เป็นการเป็นงาน

แล้วเราจะดูอย่างไรครับว่าอบิลิตี้ไหนที่ส่งผลมาที่ซีลใบนั้นโดยตรง
อย่าง ที่เคยถามไปคือ Israfel และ Nilherion rider  ที่โดน ordonus แล้วเกิดผลไม่เหมือนกัน คือเป็น Thaventos นี่มองออกครับ แต่ไรเดอร์ดินนี่ยังงง

แล้วอีกเรื่องคือ สมมติให้มี M-Doll  และAnantanagaraja 2ตัว ถ้า M-doll ติด Charm แล้วภึงเชือดโดนตัวเอง เพราะ เมื่อติดชาร์มแล้วมันจะเปลี่ยนผู้ควบคุมไม่ใช่เหรอครับ



Title: Re:ถึง Giant Paladin
Post by: GiantPaladin on July 19, 2005, 03:25:07 PM
ถ้าเป็นแบบนั้นมันไม่ใช่ผมที่คุณควรจะมาต่อว่าเลยครับ แต่เป็นคนที่เข้ามาตั้งคำถามแล้วไม่ปฏิบัติตามกฎต่างหาก

การเทียบพลังเป็นหน้าที่ของผู้เล่นครับ ดังนั้นอบิลิตี้ที่ให้ซีลใช้ค่าพลังนั้นนี้เทียบจึงเป็นการสั่งผู้เล่นครับ ส่วน Israfel นี่สงสัยตรงไหน

เรื่อง Murderous Doll นี่ถ้าว่ากันตาม Text แล้วก็น่าจะเชือดโดน Anantanagaraja แต่ทำไมถึงเล่นให้เชือดโดนตัวเองกันมาตั้งนาน น่าสงสัยเหมือนกันแฮะ ไม่เคยสังเกตุด้วยแฮะ เอาเป็นว่าจะลองไปเช็คมาให้ครับ


Title: Re:ถึง Giant Paladin
Post by: Kaizer on July 19, 2005, 03:49:36 PM
M-doll จะคอยคำตอบ ขอคำอธิบายด้วยนะครับ


Title: Re:ถึง Giant Paladin
Post by: Rattikarn on July 19, 2005, 05:54:05 PM
ใช้ครับ เรื่องM-dollเชือดโดนตัวเองเนีย  รุ่นที่ผมเป็นJudgeใหม่ก็บอกแบบนี้ครับ  ผมก็คิดว่ามันเป็นแบบนี้ยังไงก็ขอความกระจ้างด้วยครับ  คิดว่าน่าจะเป็นเพราะการเปลี่ยนฝ่ายจริงๆนะ


Title: Re:ถึง Giant Paladin
Post by: P_gik Deck เด็กแนว Mode on July 20, 2005, 02:01:11 AM
นี่คือ Text ล่าสุดของ M doll ครับ
Seal id: 139
Murderous Doll
Type: machine Mp: 1 / 1 Lv: 1 Rarity: rare
At: 5 Df: 7 Sp: 2 Element: dark
+ [Dark] Pretty Pin At 8 Mp 2

Skill:
Seal 1 ใบฝ่ายตรงข้ามที่มี Df น้อยที่สุดติด Death Curse เมื่อมี Seal ตั้งแต่ 2 ใบขึ้นไปในสนามฝ่ายตรงข้าม (At Line) (Mp 2)

Illustator: Pongtham Nantapan
Version: Exigency
Verno: 7

มีคำว่า"ฝ่ายตรงข้าม(ของผู้ควบคุม)"นะครับ เพราะฉะนั้นโดน Charm ก็ย้ายฝั่งเชือด

ข้อมูลจาก SMN Database Online นะครับ
http://www.smnforum.com/card_database/home.php
ไป search ได้เลย

ในฐานะที่ผมเป็นคนออกข้อเสนอให้บอร์ด BOC พิมพ์ชื่อการ์ดที่ถูกต้องเอง ถ้าทำให้ไม่พอใจผมก็ขอโทษด้วยครับ ผมเพียงแต่อยากให้เกิดความสะดวกในการ Search เท่านั้น เกิดมีคำตอบใดที่เราเคยเห็นแล้วว่ามันแหม่งๆ จะได้ย้อนกลับไปดูได้ง่ายๆ ผมไม่ได้ต้องการเทสความสามารถทางภาษาใดๆแม้แต่น้อย ผมสงสาร Mod ที่ต้องมานั่งตอบคำถามเดิมๆที่ว่า Naga ตีไปแล้วเกิดอะไรขึ้นมั่งทุกวี่ทุกวัน

ส่วนไรเดอร์ดินนั้นที่โดน Ordonus แล้วไม่มีอะไรเกิดขึ้น เพราะ ability มันส่งผลให้ผู้เล่นครับ ผู้เล่นเก่งขึ้นสามารถเอาค่า Df มาเทียบเป็น จากเมื่อก่อนเทียบไม่เป็น ไม่เห็น Ability จะส่งผลกับตัวไรเดอร์ดินเองซะหน่อย เรื่องแบบนี้ต้องอาศัยการดูๆแล้วเทียบเอากับการ์ดใบอื่นๆนะครับ หรือถ้าถามผู้รู้แล้วเราผิดก็อย่าไปคิดมาก จำๆของที่ถูกไปดีกว่า ผมยังว่ามีประโยชน์กว่ามานั่งเถียงกันซะอีก


Title: Re:ถึง Giant Paladin
Post by: GiantPaladin on July 20, 2005, 02:34:20 AM
ตกลง Murderous Doll ถูกชาร์มไปก็เชือดโดนตัวเองนะครับ

สาเหตุเนื่องจาก Death Curse ใส่ซีลฝ่ายตรงข้ามที่ Df น้อยที่สุด
ในที่นี้ฝ่ายตรงข้ามของ Murderous Doll ก็คือเจ้าของหรือผู้ร่ายนั่นเอง มันจึง Death Curse ใส่ฝั่งตัวเอง แต่ในขณะเดียวกันมันก็ยังคงเป็นซีลของเจ้าของมันอยู่ มันจึงตกเป็นเป้าหมายของสกิลตัวเองได้ครับ

อาจจะเข้าใจยากอยู่แต่เป็นเหตุผลที่อ้างอิงตาม Complete Rule และยืนยันโดย SMORT แล้วครับ


Title: Re:ถึง Giant Paladin
Post by: MC ChamP on July 20, 2005, 02:42:34 AM
ก็ยังงงอยู่ดีอะ เด๋วไว้พรุ่งนี้ค่อยถามที่ร้านดีกว่า


Title: Re:ถึง Giant Paladin
Post by: Wyvern on July 20, 2005, 04:50:53 PM
เรื่อง Seal ของเราที่ถูกฝ่ายตรงข้าม Charm Curse นะครับ

จะต้องมองดังนี้
- สำหรับตัว Seal ที่ถูก Charm Curse แล้วจะเห็นเราเป็นฝ่ายตรงข้ามของมันเพราะเราไม่ได้ควบคุมมัน
- ในขณะเดียวกัน Seal ใบนั้นก็ยังคงเป็นของเราเพราะเราเป็นเจ้าของ

***จะไม่มีการเปลี่ยนเจ้าของ Seal อย่างแน่นอน***

สรุปเรื่อง Murderous Doll นะครับ

Skill บอกว่า
     "Seal 1 ใบฝ่ายตรงข้ามที่มี Df น้อยที่สุดติด Death Curse เมื่อมี Seal ตั้งแต่ 2 ใบขึ้นไปในสนามฝ่ายตรงข้าม (At Line) (Mp 2)"

ขณะที่ Murderous Doll ของเราโดนฝ่ายตรงข้าม Charm Curse แล้วใช้ Skill นั่นคือให้ Death Curse Seal ของเรา(เพราะเราไม่ได้ควบคุมมัน) 1 ใบ ที่มี Df น้อยที่สุด ซึ่ง Murderous Doll ก็ยังคงเป็น Seal ของเราและมี Df น้อยสุด จึงถูก Death Curse ของตัวเองและตายไป นั่นเองครับ